30.08.2023 12:42

Статья про инсулинорезистетность

https://telegra.ph/Insulinorezistentnost-08-30

Секретные протоколы питания, тайные комбинации добавок, списки анализов, специфические тренировки и даже такие издательства, как голод, кето, карниовор - все лишь бы победить врага под названием инсулинорезистентность...

Продолжение по ссылке.

Есть ссылки на исследования и тд.

Да будет срач.

Шучу, конечно.
Удивительно то, что и я когда-то думала, что причина моих "голодных углеводных приходов" в инсулине и его "скачках".

Когда я перестала так думать, то и голодные углеводные приходы исчезли сами собой 😀

Ирина 30.08.2023 12:53

приподниму тему )

Мария. Минус 50. Ем всё. 30.08.2023 12:57

Ирина, благодарю (тоже приподнимаю).
А то булочки Марии (в прямом и переносном смысле 🤭) и овсяноблин (он непобедим) не оставляют шанса этому посту 😂

Mariа_? 30.08.2023 12:59

Ох, спалят нас с тобой когда-нибудь за нарушение канонов жироборства...

Svetlana M (не худею) 30.08.2023 13:01

То, что лишний вес вызывает инсулинорезистентность, а не наоборот - это я начала осознавать совсем недавно. Если я правильно поняла, то попутали некоторые врачи и диетологи инсулинорезистентность и скачки сахара и инсулина в крови. Т.е. набору веса способствует не то, что клетки организма не принимают глюкозу от инсулина (инсулинорезистентность), а то что в крови при неправильном питании (точнее неподходящем, т.к. у всех разный глюкозный ответ на одни и те же продукты), случаются скачки глюкозы и как раз при работающем инсулине сахар резко падает, что стимулирует зверский голод и зажоры. А, кстати, будет ли набор веса - это тоже не 100% ное следствие зажоров. Оно может всё и потратиться,

Продуктовый адвокат 30.08.2023 13:05

Меня, походу, инсулином конкретно обделили. Опять жрать не хочу.( И никакие пряники голод не наколдовали.

Svetlana M (не худею) 30.08.2023 13:13

Женя, у меня у папы так. Как говорит голода у него никогда не бывает, ест когда дают и что дают, потому что надо. Худой, много трудится физически. Инсулин 2, глюкоза 6.5 По всем анализам здоров, слава Богу. Но получается он и вес набрать не может, толи инсулин не работает, толи просто неадекватно мало наедает из-за отсутствия голода и чувства насыщения. Что думаешь? Может фитнес браслет ему купить, чтобы отслеживать сколько тратит?

Дарья 30.08.2023 13:15

Что такое голодные углеводные приходы?

Елена 30.08.2023 13:18

Читала читала эту 👆статью по ссылке и ничего не поняла🤷‍♀️может кто сможет простыми словами разъяснить смысл статьи?

Продуктовый адвокат 30.08.2023 13:18

Svetlana Moskvicheva, У меня глюкоза максимально была 5.6.
Можно браслет, чтоб хотя ю примерно знать, сколько тратит. Когда свои показатели увидела, то была оооочень удивлена.)

Продуктовый адвокат 30.08.2023 13:56

Елена, Не инсулинорезистентность причина ожирения, а наоборот.

Антонина 30.08.2023 14:02

Вот тоже интересно. Пока была худая, мне ставили ИР. Потолстела, и ИР по анализам испарился. Хотя я так поняла, что его по анализам вообще сложно выловить, там более сложные и дорогие методы. У меня счас ИМТ "избыточная масса тела", типичных симптомов ИР нет, но стараюсь контролировать питание С улыбкой

в 17-18 мне когда поставили ИР, посоветовали кето-диету. И я так ужасно ее начала, так ужасно перешла, что больше не хочу с ней связываться🤣 а потом, как оказалось, кето ИР не лечит)) поэтому основная цель - не доводить до диабета и преддиабета.

Svetlana M (не худею) 30.08.2023 14:03

Женя, спасибо, попробуем. Тоже хочу удивиться)), нам всем надо, и мне и маме, у неё диабет и лишний вес, а мне просто интересно, есть последнее время стала больше

Елена 30.08.2023 14:08

Женя, понятно, но это же всегда врачи говорили🤷‍♀️,, следите за весом, а то диабед по стучится и останется,,

Продуктовый адвокат 30.08.2023 14:10

Елена, Ну, кто тех врачей слушает.) Многие, увы, обвиняют скачки инсулина в ожирении.

Майя 30.08.2023 14:18

Svetlana Moskvicheva, у меня зверский голод на сахаре 6.1- проверила гликометром. Вообще куплю полоски и иголки и промониторю 1 день ,когда я свободна, на сахар. Не будет домыслов

Майя 30.08.2023 14:25

Svetlana Moskvicheva, пусть живет и радуется жизни. Без браслета. Нас активно подсаживает на компьютерные, электронные гаджеты мировой маркетинг. Зарабатывая хорошо на нашем любопытстве. Одновременно с этим не рекомендуя спать в одной комнате с электроникой и вообще ограничить контакт с телефоном, наушниками и ид. Вроде и зарабатывают и совесть чиста

Майя 30.08.2023 14:27

Дарья, у диабетиков 1типа- это гипогликемия. У остальных невротический расколбас

Майя 30.08.2023 14:29

Елена, диабет- не только от веса. Много жирных без диабета и худых с диабетом

Helen Николаевна 30.08.2023 14:32

Очередное светило от диетологии велело снижать жировой компонент, правда, компонент чего именно не поняла из статейки - питания ли, тела ли... А куда из его рассуждений делись люди, не страдающие ожирением, но страдающие ИР или СД-2? Короч, инсулинрезистентные, бросаем резать углеводы, режем жировой компонент (шучу). Бесконечный спор "яйцо или курица". Да какая разница по большому счету, что первее случилось: ожирение или ир, если ИР уже есть, вкупе с обширными каскадными нарушениями обменных процессов. Очень хорошо, если последствия ир не так далеко зашли и окажутся обратимы "изменением рациона и снижением жирового компонента.". А если нет? Не патология?

Svetlana M (не худею) 30.08.2023 14:32

Майя, я хотела себе купить самые дешёвые, так на день-два побаловаться, заодно ими же хотела и родителей смерить. Хотя я и так уже давно просчитала, что папа мало наедает, ему надо больше и сытнее еду есть, а вот маме наоборот. Приходится мне его подкармливать: хумус сейчас постоянно делаю, пироги, печенья и вожу ему гостинцы

Майя 30.08.2023 14:41

Svetlana Moskvicheva, хорошая доча! 💐

Майя 30.08.2023 14:49

А почему вы выделили эту статью? Она вам понравилась? Я прочла- статья ни о чем. Непонятно зачем и для кого написана. Для непрофи- написана заумно. Для врачей- пустая статья с дурацкими оборотами, вроде,, частенько», ,, танцы с бубнами»🙈 заигрывание с читателем а пользы никакой

Майя 30.08.2023 14:51

Helen Николаевна, ага, статья мне напомнила анекдот про магнолию…

Алексей 30.08.2023 14:58

Перед тем как читать статью, неплохо бы узнать, чем знаменит ее автор Александр Бурлаков?

Svetlana M (не худею) 30.08.2023 15:03

Дарья, приходы углеводов от голода сильного, видимо. Лишние то есть

Майя 30.08.2023 15:09

Елена, а вот смысла там и нет😂

mefody 30.08.2023 15:10

Алексей, врач-диетолог и (моё любимое) С улыбкой

научный журналист. Знакомьтесь.

Helen Николаевна 30.08.2023 17:12

Майя написал:
анекдот про магнолию…

Майя,

100%

Мария. Минус 50. Ем всё. 30.08.2023 19:48

Майя, каждой клеточкой мозга откликнулась, поэтому и запостила

Мария. Минус 50. Ем всё. 30.08.2023 19:52

Helen Николаевна,

"Очень хорошо, если последствия ир не так далеко зашли и окажутся обратимы "изменением рациона и снижением жирового компонента".

Чаще этого уже достаточно. У большинства людей. Не большинство - к врачам.

Я когда-то винегрет записала в неугодные, потому что углеводная бомба. Иногда эти бомбы в голове.

Статья об этом.
Но спор, конечно же, будет вечным.

Мария. Минус 50. Ем всё. 30.08.2023 19:53

Maria Ganikhina, печально, но что поделаешь

Алин@ 30.08.2023 21:19

mefodi, спасибо,🤝

Леона 30.08.2023 22:14

Прочла. С чем точно согласна:
Любая тема (а уж тем более в здоровье) - территория заработков. На инсулинорезистентности многие хайпуют. Правды в инфополе мало. Но она есть. У того же профессора Дубынина - он более чем доступно про механизм ИР объясняет.

Теперь о влиянии лактозы (вот конкретно ее) и некоторых других сахаросодержащих на мои (!) скачки, реакция / последствия: задержка воды в организме. И нет! Не на соль а именно на эту форму глюкозы.
Поскольку углеводы есть много где в продуктах - там нет такой реакции. А тут есть 🤷🏻‍♀️
И в моем случае, полагаю не последнюю роль играет проблемная работа печени с ее функцией детоксикации.
Что первично: набор веса или ИР? Я по-делитански полагаю - нарушение работы печени, а дальше все запустилось веером в разные стороны. И чтобы все устаканить - не только снизить вес нужно и сахар ограничить - а первоочередно помочь печенке, расплодить полезную микробиоту ну и токсины в себя не пихать. ИМХО!

Леона 30.08.2023 22:20

Svetlana Moskvicheva, при скачке глюкоза которая не прибирается инсулином идет во все тяжкие бродить в организм. Клетки остаются голодными и требуют больше глюкозы. Вся лишняя глюкоза укладывается в жир и так - замкнутый круг получается. Но вот точно у все свой глюкозный ответ по продуктам !

Алла 30.08.2023 22:22

Леона, Одна молекула глюкозы задерживает четыре молекулы воды. Таким образом, когда в рационе много быстрых углеводов, вода из организма выходит плохо....

Леона 30.08.2023 22:30

mefodi, ааа, тогда конеЧно 😁 врач-журналист!
👍🏻
Только его слог не врачебный и не журналисткий… не очень вглядывалась, но ссылки вроде на западные все исследования. Я им давненько не доверяю. Тут наши то проплаченные бизнесом…
Для меня исследования только в специализированной узкопрофессинальной среде боле менее доказательны.
Например наши ВАКовские журналы .)

Леона 30.08.2023 22:31

Алла, на собственной шкуре подтверждаю 🤝🤗

Mariа_? 30.08.2023 22:38

Алла, не глюкозы, гликогена. это дает прекрасный рельеф на теле) так что, кто тренируется тому красивое тело, кто на диване лежит - мешки под глазами

Алла 30.08.2023 23:22

Maria Ganikhina, ХЗ ,Мария))🥰🤣У каждого человека свои показания и противопоказания))) Спортсмены практически здоровые- им и красивое тело!! А кому- то просто здоровья))
Гликоген — это универсальный источник топлива, который хранится в основном внутри клеток мышц и печени. Гликоген в организме существует в двух формах: прогликоген и макрогликоген. Подобные формы объясняют двухфазное восполнение запасов гликогена: быстрое накопление в первые несколько часов после тренировки и более медленное восполнение после.

Подробнее

Организм хранит углеводы в виде гликогена, который содержится в двух депо: в печени (примерно 100 г), и в мышцах (примерно 400 г), при этом еще около пяти грамм его циркулирует в крови в виде глюкозы.

Гликоген — это универсальный источник топлива, который хранится внутри клеток и занимает примерно 2% объема сердечных клеток, 1–2% объема клеток скелетных мышц и 5–6% объема клеток печени.

Поскольку гликоген состоит из отдельных молекул глюкозы, будет правильно говорить о частице гликогена. Частицы гликогена в клетках печени могут иметь размер в 10 раз больший, чем в клетках скелетных мышц, а каждая частица при этом содержит более 50000 молекул глюкозы.

mefody 30.08.2023 23:29

Ох, Леона, рискуете впасть в немилость у нашего врача-никаколога. С улыбкой

Mariа_? 30.08.2023 23:42

Алла, спасибо, я знаю о синтезе гликогена достаточно) тем не менее факт остаётся фактом, недостаток скелетной мускулатуры+ длительное ограничение в углеводах = отеки при увеличении поступления этих самых углеводов. И тут не углеводы виноваты

Алла 30.08.2023 23:59

Maria Ganikhina, А что тогда? Если не углеводы? 🤷

Mariа_? 31.08.2023 00:04

Алла, углеводы не плохие и не хорошие, как и жиры и белки. Это просто вещества, которыми можно пользоваться, как инструментом для достижения определённой цели. Странно обвинять углеводы в отеках, если сначала сидеть на низкоугдеводке, опустошив гликогеновые депо, а потом натрескаться сладостей и удивляться что лицо раздуло и прибавка в весе несколько кг. По-моему, закономерный результат ограничения основного элемента питания. И так с любым ограничением. Мало белка - уменьшается мышечная масса, портится кожа, ногти, волосы, мало жиров - отъезжает гормоналка

Валентина Ник 31.08.2023 06:59

Helen Николаевна написал:
"изменением рациона и снижением жирового компонента.".... А в этом что-то есть!!! Надо будет мне не только углеводы снижать,но и жирок поменьше употреблять!

Валентина Ник 31.08.2023 07:00

Майя написал:
анекдот про магнолию…

Валентина Ник 31.08.2023 07:08

Maria Ganikhina, Все верно!

Леона 31.08.2023 08:40

mefodi, 😄 я рисковая девушка по жизни 😉😂

Леона 31.08.2023 08:43

Maria Ganikhina, все так, но доя здорового организма. Если у кого то нет желчного - один вариант питания, язва желудка - другой. И тут те же самые бжу - могут стать врагами а не друзьями. Все индивидуально в любом случае. Кому-то белки снижают по норме из да подагры, кому то увеличивают из за хреновой работы печени. Единой нормы нет и быть не может.

А вот вопрос крайностей и категоричностей - это иное.

Алла 31.08.2023 08:45

Maria Ganikhina, Спасибо, Мария)) В принципе - да- так и есть. Все должно быть в меру, но может с какими- то небольшими отклонениями по противопоказаниям по здоровью...Но где- то я прочитала, что 1 молекула углеводов притягивает 4 воды, а гликоген 3)) 🤷Спасибо за подробный ответ🤝👍

Mariа_? 31.08.2023 09:03

Леона, мы все рождаемся с едиными настройками, возможно с поправкой на национальные особенности, наследственность. Оставим врожденные патологии. А все что вы перечислили, не особенности, а приобретённые заболевания, в которых как правило виноват сам человек

Mariа_? 31.08.2023 09:15

Алла, так оно и есть, вопрос в том насколько усваивается и где вода скапливается

Алла 31.08.2023 09:16

Maria Ganikhina, Спасибо🥰🤝

Ирина 31.08.2023 11:34

Леона, думаю, что многих возмущает то, что подобные индивидуальные случаи заболеваний массово извращают и пытаются натянуть на все остальное население, как произошло с инсулинорезистентностью.

Я понимаю, когда на всякие страшилки ведутся обычные люди, которым не хочется вникать во все эти медицинские термины, к тому же проще обвинить в лишнем весе углеводы, инсулин, и т.п. чем пересмотреть образ жизни и калорийность рациона.
Но когда это подхватывают и врачи, то совсем грустно становится.

Поэтому подобные статьи надо публиковать, каким бы "языком" они не были написаны. Хоть кто то вникнет, посмотрит исследования, уже хорошо.

Леона 31.08.2023 12:04

Maria Ganikhina, тут вопрос не в том кто виноват, это прошлое. Проживать стоит исходя из особенностей настоящего.
А так можно скольугодно фырчать например, что икеа ушла. Смысл? В настоящем ее нет и искать виноватых то же бессмысленно. Механизмы одни! Жить нужно в реальности сегодняшнего дня. И все остальные исследования преломлять через индивидуальное настоящее.

Леона 31.08.2023 12:09

Ирина, подхватывают бизнесмены )) это деньги- ничего личного ) есть спрос - будет предложение.
И тут каждый сам ща себя, как вы и написали - пойдут разбираться или слепо за поводырем…

Врачей очень разных встречала - они тоже в его лишь люди. Специалисты на вес золота и найти такого нужно горы мусора разгрести и руки не опустить. И это в ответственности взрослого человека.
Кому надо, тот сам инет перекроет, разные исследования почитает иногда прямо противоположные и найдет крупицы истины.

Mariа_? 31.08.2023 12:26

Леона, не вижу смысла переливать из пустого в порожнее.

Леона 31.08.2023 12:38

Maria Ganikhina, 😁