У меня опять измышлизмы)) Сегодня кардио - так, хо...

Все это уже старо и неправда, что при определенном пульсе жир горит.))  Все просто! Если кислорода в мышцы поступает много, то энергия от жира. Если мало, то от гликогена. Так вот если медленно идете, то работа на жиру, если быстро и задыхаетесь то на углеводах! Но опять все гораздо проще. Есть дефицит калорий и вам без разницы что горит)) Белок (мышцы) будут сгорать при условии если вы долго бежите или силовая длинная и еще бежите. У вас закончится гликоген в работу пойдет белок. Другим словом когда вы ходите на любой скорости, кроме очень! быстрой, вы используете жир с первой минуты))

Сергей Потапов, спасибо!)) я тоже думала, что тут явно что-то не сходится, а вы разложили все по полочкам. умная теперь буду, всем жирикам в спорт-парке буду рассказывать)

 Пульс необязательно держать в какой-либо зоне, вы работаете мышцами, Ваши мышцы перерабатывают углеводы и Ваши жиры. 

Мария написал:
Сергей Потапов, спасибо!)) я тоже думала, что тут явно что-то не сходится, а вы разложили все по полочкам. умная теперь буду, всем жирикам в спорт-парке буду рассказывать)

Но смотрите! Жир уходит из работающих мышц, НО не из нелюбимого места)) В момент отдыха и особенно сна, подкожный ненавистный)) жир, через кровоток поступает опять в мышцы. При условии, что у вас дефицит калорий. Если излишек калорий, естейственно он поступит в мышцы от еды 

Джон Уик, меня сразу смутил такой вариант, как пишут, про пульс. в любом случае, что-то должно происходить. ведь в обычной жизни я не хожу бодрым шагом, усилий прикладываю больше, потею больше. получается элементарно - трачу энергии больше. значит худею, значит и объем жира должен уменьшаться (не кости же худеть будут). откуда тогда вообще этот миф пошел. и как он вообще появился.

Сергей Потапов, можно ещё у вас спросить тогда? сейчас не очень поняла. мышцы и жир - у них разве не разное основание? так сказать, их природа разве не отличается? или вы про то, что при работе мышцы работают - уменьшаются в объемах, во сне восполняются? чтобы восполниться, организм сжигает жиры, в результате расщепления мышцы восполняют потери и тем самым крепнут? получается это почти то самое утверждение "ты же в зале жир в мышцы превратишь"? но итог все равно один: худеть я буду, ведь мышцы в объемах меньше,чем жир?

Сергей Потапов, и при кардио нагрузке (хехе, нагрузке) мышцы тоже будут крепчать?))) а то я не готова силовыми заниматься. это же сразу - подписаться под это дело. а я пока не "горю" от слова совсем. сегодня тренер в зале (мы давно знакомы) мне говорила, что раз худею - обязательно нужно силовые нагрузки вводить, а то стану рыхлой и вялой))) у меня в арсенале на относительно постоянной основе: йога, ходьба, растяжка, летом - дача. надо ,да, силовые, в любом случае?)

Мария, подкожный жир тратиться либо на работу мышц, либо в то время, когда человек голодает. Есть мнение, что на длительных тренировках на выносливость организм предпочитает больше использовать именно жир, а не углеводы.

Сергей Потапов,  Ура а я думала толку нет. Я только 6 км хожу. Ногу вывихнула 3 раза быстро ходить не могу. Значит толк есть. Спасибо 

 А при йоге. Мы вообще сидим. Тогда за счет чего жир уходит?

Так. В вашей любимой мышце, ягодичной (нашей тоже))) одномоментно присутствуют белок (мясо), гликоген (углеводы), жиры (часть клеточной мембраны, в жировых клетках хранится энергетический запас)
Когда вы совершаете тяжелую работу или бег, то энергию организм получает (тратит) из гликогена. это называется анаэробное питание, без помощи кислорода. Когда он заканчивается, а мозг в основном питается только им,  гликоген это считай глюкоза, часть её оставляет про запас. И тогда начинает использовать вашу любимую ягодицу в виде энергии, переводит часть мышцы в глюкозу, гад.(( 
Когда вы сейчас мне пишите, дышите, гуляете, ходите. то на энергию тратится жир который в мышце. Аэробное питание, с помощью кислорода. Жир не может превращается в мышцу. Может только потратиться на энергию.
И когда вы потеете, это вода выходит, но не жир. Для того, чтобы при похудении побольше осталось мышц, их надо подгружать. Тогда при дефиците калорий организм не будет считать что лучше оставить жир как стратекический запас, а мышцы, так как у них есть работа.
Просто: При беге и силовой, на энергию тратиться гликоген. При ходьбе и легкой работы, тратятся жиры. При длительном беге или длительной силовой добавляются в расход белки.
В этой ветке я писал как можно заниматься по немногу с пользой, дома, на даче, на улице. Крутите до  конца. Там практически есть почти все, и тренер не нужен)) 
https://health-diet.ru/people/user/245699/blog/159599/

Валерия, от занятий йогой вообще не худеется

Сергей Потапов написал:
При ходьбе и легкой работы, тратятся жиры.

оказывается худеть легко...чем меньше напрягаешься-тем быстрее худеешь.  Вообще спасибо...очень понятно объясняете. Вам преподавать можно

Ирина,  Я видела свою подругу. после занятий йогой она (-2 размера)

Ирина, среди занимающихся йогой толстых точно нет

Валерия, это не от йоги, не худеют от нее
полно толстых людей, практикующих йогу. Даже инструкторы йоги толстые есть, посмотрите ту же Джессамин Стэнли

Svetulya-krasotulya, и вам повторю

полно толстых людей, практикующих йогу. Даже инструкторы йоги толстые есть, посмотрите ту же Джессамин Стэнли

Олько, Я конечно не АС в понимании йоги, но среди своих практикующих инструкторов не видела полных-это точно. Тем более если посмотреть, там неплохие энергохатраты

Svetulya-krasotulya, кажется мы все стали забывать, что такое йога. йога - это прежде всего духовная практика, а не фитнес-зарядка) от йоги есть масса положительных эффектов на энергетическом уровне: полагаю, формирование здорового внутреннего баланса вызывает у людей вполне есстесственное желание питаться правильно. как говорится, если человек в гармонии, зачем он будет заедать что-либо?) мышечный тонус с йогой достигается - это да.

Олько, есть разные виды йоги, есть асаны, которые способствуют похудению.

попробуйте БОДИФЛЕКС, вот на нем жир точно горит. автор методики Грир Чайндлерс.

Ирина, у нас в йога-клубе 3 инструктора, всё стройные и с мышцами красивыми. Правда они придерживаются и питания.

Svetulya-krasotulya, и наверно веганы или вегатарианцы. у меня было инструктора: одна мясо ест, далеко не худышка. вторая - сухонькая девушка. не ест мяса. ))) хожу к обеим) с одной физику прокачиваю и выносливость, с другой - духовное такое все)) 

Мария, да, мясо не едят. Я йогой не давно занимаюсь и была удивлена нагрузкам на все мышцы.

Анна  Ямпольская, горит вместе с сосудами я после 3 мес занятий в неврологию загремела

Svetulya-krasotulya, я вот думала, если делать от самого начала силовые асаны и до самого конца - то, конечно, эффект будет. но это же будет уже и не йога вовсе. честно говоря по себе знаю: капалабхати - потею, каошики - потею, кудияма бандха - потею. под словом "потею" чувствую, что пульс учащается, кардио-нагрузка выходит есть) сурья-намаскар - тут и силовой есть немного нагруз и кардио отличный. но я могу ошибаться. в любом случае, йога - не фитнес. это вот совсем совсем не оно.

 Я не знаю можно тут кидать ссылки,но кину ,почитай,на себе проверила и жир горит и выносливая как лошадь стала через 2 месяцаhttp://prostofitness.com/baza-uprazhnenie/staticheskoe/stat-trenirovki-dlya-nog-yagodic-i-beder.html

Ольга Ткаченко, что именно произошло с сосудами?! впервые такое слышу!

Svetulya-krasotulya, не все не едят. Может мясо и не едят но рыбу лопают

Мария, йога не фитнес,ну и что,все равно успех в похудении на 80 прцентов это питание,а спорт это качество тела,а йога его делает идеальным,ну если конечно не мечтает кто то о кубиках пресса

Анна Ямпольская, гипоксия начинается,ты же выдохнула кислород только из легких и задержала дыхания но организм то работает и получается скпливается углекислый  газ ,это уже потом ты вдохнешь,и типа получишь кислород,вобщем сосуды сильно страдают,ну как то так мне объяснили

Ольга Ткаченко, может они у вас забитые были холестирином? воды не хватало и кровь была густой? вообще-то повышение кислорода в крови только омолаживает, ведь даже продают кислородные коктейли. наверное вы на занятиях перетрудились.

Сергей Потапов, спасибо, что напомнили, пост Павла уволокла в закладки, этот тоже прихвачу, потом буду вам вопросы задавать))))

мне думалось, что норма - 20000 шагов, а вот шаг у всех разный, я свой измерила и была удивлена, потому как до измерения занесла в шагомер совсем другие цифры, да и измерять оказывается нужно уметь. 

Сергей Потапов написал:
Другим словом когда вы ходите на любой скорости, кроме очень! быстрой, вы используете жир с первой минуты))

причем по моим наблюдениям (как оч опытного ходока ))), жир при ходьбе 4-5 км/час, уходит в первую очередь висцеральный, т.е. - животик уменьшается, именно животик, который никакими треньками я убрать не могла - убрала его  ходьба. Причем стала оглядываться вокруг (хде я? ) , оказалось  это не только у меня так.

Сергей Потапов, очень интересная информация. В свое время читала про кардио. И встречала рекомендации чередовать бег/ходьба. Например, 2 мин. ходьбы, 1 мин. бега. В связи с этим вопрос: если жир сжигается только при ходьбе, то какова цель интервальной тренинровки? Сочетания бег/ходьба?

Мария,  у нас практикуют хатха-йогу.

По имени Света,"чем меньше напрягаешься-тем быстрее худеешь"
В этом есть доля истины)) Чем тяжелее силовая нагрузка, тем сильнее увеличивается жор

Svetulya-krasotulya, ключевое слово -питание

Уважаемые форумчане поменьше забивайте себе головы из серии супер тренировок)) Я всю жизнь в спорте. В 14 лет был уже мастер спорта. Все тренировки кроссфит, интервальные тренировки и прочие изыски, это взято из специализации подготовки спортсменов (будущих инвалидов) которых готовят для зарабатывания денег, для тех кто их готовит. В силовом тренинге по сути три движения, можно сказать три упражнения: тяни - выжимай - приседай!. Всё! Но в современных залах вам дают + сто ненужных телодвижений - упражнений. Все построено на выкачивании из вас денет. Чем сложнее, тем дольше вы глупее. Тем дольше вы за "юбку" тренера держитесь и несете ему денежки.

А кто вам сказал, что кардио сжигает жир? Кардио даже не тренирует сердце. Кардио на пульсе гоняет по сосудам кровь и делает стенки сосудов (мускулатуру) эластичной. Это все. При кардио жир,как энергия, используется только из мышц ног. Жир в мышцах ног закончился, нужна его перезагрузка. Из жирового депо ( живот,ягодицы) жир  расходуется как энергия под действием анаболических гормонов, которые вырабатываются на стресс от силовых тренировок. Причем, сжигание жира происходит, когда организм отдыхает. А сердце наше натренировано от природы от первого вдоха, до последнего. Миф, что его нужно тренировать придуман докторами. И про 15000 шагов тоже выдумки. Умеренную физическую активность полезно применять, когда этого попросит организм.

Простите, Александр, но это ахинея. Липолиз запускается соматотропином, катехоламинами и глюкагоном. Именно к ним есть рецепторы на мембранах адипоцитов.
СТГ и глюкагон вырабатываются в ответ на гипогликемию любого генеза, в том числе и после кардио. А также на стресс (хоть на грабителя)-это в большей степени к соматотропину.
Адреналин и норадреналин вообще самые известные стрессовые гормоны, но нам они менее интересны с точки зрения похудания, так как продолжительность их действия невелик. Хотя когда люди резко худеют на фоне очень тяжелого стресса, это именно их действие.

Дигидротестостерон (именно его и близкие к нему соединения в спротивном мире именуют анаболиками), то они непосредственно в регуляции липолиза не участвуют, они стимулируют синтез белка (т.как это требует энергозатрат, то косвенно помогает уменьшать жировую ткань), с их помощью можно стать и гордым обладателем фигуры мышцы+пузико.

Что касается сердца, то оно конечно тренировано от рождения, но при отсутсутствии нагрузки отличненко "пропитывается'" жиром, и из мощной мышцы превращается в вялую тряпочку. Вот тогда человек и задыхается налесенке.

Ольга, Это не моя ахинея, а точка зрения профессора В.Н. Селуянова. В Ю-Тубе есть видео. А то, что во время кардио происходит липолиз из жирового депо, это заблуждение 100% Про сердце спорить не буду. Я не специалист. Информацию взял из сети.

Мария, йога - вы правы - это духовная практика. Но чтобы медитировать в течении часа - нужно подготовленное тело. Попробуйте сидеть в позе лотоса в течении часа с прямой спиной. Каждая асана имеет свой смысл и вы должны чуствовать себя комфортно в каждой. Я занимаюсь аштангой-йогой и в ней очень прекрасно худеется))). ссылка на пример аштанги-йоги. https://www.youtube.com/watch?v=SZCxKjgReQ4. Это второй комплекс и только маленькая его часть. Мы год занимаемся первым комплексом и так еще далеко до идеала. Полтора часа нагрузки и минус 400 ккакл.

Лия Голубева, я тут упомянула о том, что "йога-это духовная практика" не с целью занизить её достоинства, а напомнить, что заниматься йогой в ожидании резко стать стройным и красивым  - ну как минимум, совсем не по адресу.
знаю, у йоги много видов, я занимаюсь хатха-йогой, с инструктором, группой. мне нравится. заниматься по ютубу - ну не мое, если честно.
про тело - согласна с вами. собственно, в йоге чтобы войти в асану и быть в ней с комфортом, действительно, нужно иметь подготовленное тело. но йога не ставит своей целью научить людей стоять в асанах по полчаса. 
у йоги много ступеней. и, согласитесь, на полуторачасовой практике вы занимаетесь не только асанами, уделяется большое внимание другим практикам.
не знаю, может быть, у вас иначе.
у нас программа примерно одинаковая: капалабхати, пранаямы, кудяма-бандхи (привет боди-флексу, кстати), танец каошики, разминка на суставы, сурья-намаскар в разных вариациях и потом уже балансовые, либо силовые асаны. как-то так примерно строится наша практика в течение полутора часов. и тратим мы, явно, не 400 ккал/час за полтора часа. плюс между асанами, циклами поза ребенка для расслабления и другие. напряжение - расслабление.

вообще время покажет. я 13 дней ем ограниченными порциями несколько раз в день, считаю калораж, занимаюсь йогой в лучшем случае 4-ре раза в неделю, добавится сейчас зал (надо вводить силовые, как мне написали, лучший способ оставить мышцы и пожечь жир). 
по результатам потом посмотрим. я два года занимаюсь йогой с перерывами, но чтобы отметить результаты - возможностей не было, так как ела значительно больше требуемого и я молчу о вкусняшках)) (ошибки пищевого поведения, я работаю с ними, пытаюсь на корню от них избавиться)

Невертити, а я слышала по 10 тыс шагов) у всех разные цифири. в целом 3-4км в день проходить надо.

Александр, вы ведь правда не специалист. Отношение в Селуянову в научной среде (я про биохимию, физиологию и прочие дисциплины к которым я отношение имею) очень сказала бы весёлое. Если вы хотите получить знания, то надо не Ю-туб смотреть.

Попробуйте что-то из вот этого:

Бочков В.Н.,Добровольский А.Б и др.Клиническая биохимия./Под ред.В.А.Ткачука.-2-е изд.,испр.и доп. – М.: ГЭОТАР. 2004

Патологическая физиология и биохимия: учебное пособие для вузов. Ашмарин В.П.

Кэттайл В.М. Патофизиология эндокринной системы. Не совсем то, но интересно.

Марри Р., Греннер Д., Мейес П., Родуэлл В. Биохимия человека: Учебник, в 2-х томах. Т. 1. Пер. с англ. – М.: «Мир», 1993.-КЛАССИКА.

J. G. Salway
Medical Biochemistry at a Glance
3rd ed. Edition

Charles G.D. Brook, Nicholas J. Marshall. Essential Endocrinology. – 2001, Blackwell Science (Oxford).

Это для медиков как раз, так что формул там не так много как в биохимических книгах. Усилий потребует, зато степень доказательности высокая.

Сергей Потапов написал:
В 14 лет был уже мастер спорта

Если не секрет, какой вид спорта?