Сергей
06.08.2016 19:38
Калорийность - бесполезный показатель.
Тоже из личной переписки. Мысли вслух....
------------------------------------
Про калорийность, в принципе говорить нечего. Это абсолютно бесполезный показатель.
Ваше тело состоит и строится из хим элементов и соединений. В периодической таблице хим элементов "калорийности" нет.
Это показатель количества энергии, которую вы получили или потратили. Хотя, лично я, тоже не вижу в этом никакого смысла.
При "дефиците" калорий, можно как терять вес, так и набирать его.
Также и при избытке - можно набирать вес, а можно не набирать.
Съешьте тарелку пороха, запейте стаканом бензина и вот вам 100500 тыщ калорий..... вот только вы от них даже потолстеть не успеете, а тупо умрёте. (Так что не стоит этого делать.)
Все сейчас гоняются за калориями, а за общим состоянием здоровья не следят. И это считается нормальным. (опять про эволюцию)
Посмотрите некоторые дневники на сайте.
Например калорий мало (1300-1500), а соотношение нутриентов менее 60%, а каких-то витаминов совсем нет.
Да, такой человек сбросит вес, но что будет с организмом через некоторое время, из-за дефицита нутриентов? Разве системы его организма будут работать правильно?
А потом удивляются и корят себя за то, что сорвались на "вкусняшку". Этот срыв разве не сигнал организма на то, что ему чего-то не хватает?
Хорошо, есть дневники, в которых и калорийность низкая, и соотношение нутриентов доходит до 90%.... а иногда и выше. Да, человек похудел, но вес либо останавливается (лишний вес имеется), либо вес, придя в норму снова начинает ползти вверх..... Как же так? Ответ очень простой, достаточно взглянуть на набор продуктов.
Конечно тут ещё нужно учитывать исходное состояние организма на момент смены рациона - хронические/инфекционные болячки, - гепатиты, алергии, диабеты.... все эндокринные нарушения....
Далее ИМХО.
Самые важные показатели, на которые стоит и нужно ориентироваться - это дневные нормы БЖУ, витаминов и нутриентов. Это именно то, из чего ваше тело себя строит, чинит и регулирует все процессы.
Научные расчёты есть. Усреднённые нормы выведены. Считайте, корректируйте под себя и пользуйтесь.
Если все эти составляющие хорошего/НУЖНОГО ДЛЯ ОРГАНИЗМА качества (натуральные продукты) - ваше тело должно восстановиться и прийти в норму - норму заложенной в вас на генетическом уровне (опять же природой), а не на уровне исследований "британских учёных".
Если все эти составляющие плохого/НЕ нужного для организма качества (денатурированные хим соединения, не натуральные продукты) - вы будете частенько болеть, а ваш вес будет "скакать".
--------------------------------------------------------------------
Добавлено.
Даже при равной калорийности двух рационов, набор БЖУ, витаминов и нутриентов, может существенно отличаться. Это значит, что на организм такие рационы будут оказывать разное влияние. И не факт, что положительное. (авитаминоз, гипервитаминоз ..... гугл в помощь)
А если подобрать рацион так, что организм будет получать достаточное количество БЖУ, витаминов и нутриентов, как он будет работать в этом случае?
И есть ли тогда смысл считать и вообще обращать внимание на количество калорий?
--------------------------------------------------------------------
------------------------------------
Про калорийность, в принципе говорить нечего. Это абсолютно бесполезный показатель.
Ваше тело состоит и строится из хим элементов и соединений. В периодической таблице хим элементов "калорийности" нет.
Это показатель количества энергии, которую вы получили или потратили. Хотя, лично я, тоже не вижу в этом никакого смысла.
При "дефиците" калорий, можно как терять вес, так и набирать его.
Также и при избытке - можно набирать вес, а можно не набирать.
Съешьте тарелку пороха, запейте стаканом бензина и вот вам 100500 тыщ калорий..... вот только вы от них даже потолстеть не успеете, а тупо умрёте. (Так что не стоит этого делать.)
Все сейчас гоняются за калориями, а за общим состоянием здоровья не следят. И это считается нормальным. (опять про эволюцию)
Посмотрите некоторые дневники на сайте.
Например калорий мало (1300-1500), а соотношение нутриентов менее 60%, а каких-то витаминов совсем нет.
Да, такой человек сбросит вес, но что будет с организмом через некоторое время, из-за дефицита нутриентов? Разве системы его организма будут работать правильно?
А потом удивляются и корят себя за то, что сорвались на "вкусняшку". Этот срыв разве не сигнал организма на то, что ему чего-то не хватает?
Хорошо, есть дневники, в которых и калорийность низкая, и соотношение нутриентов доходит до 90%.... а иногда и выше. Да, человек похудел, но вес либо останавливается (лишний вес имеется), либо вес, придя в норму снова начинает ползти вверх..... Как же так? Ответ очень простой, достаточно взглянуть на набор продуктов.
Конечно тут ещё нужно учитывать исходное состояние организма на момент смены рациона - хронические/инфекционные болячки, - гепатиты, алергии, диабеты.... все эндокринные нарушения....
Далее ИМХО.
Самые важные показатели, на которые стоит и нужно ориентироваться - это дневные нормы БЖУ, витаминов и нутриентов. Это именно то, из чего ваше тело себя строит, чинит и регулирует все процессы.
Научные расчёты есть. Усреднённые нормы выведены. Считайте, корректируйте под себя и пользуйтесь.
Если все эти составляющие хорошего/НУЖНОГО ДЛЯ ОРГАНИЗМА качества (натуральные продукты) - ваше тело должно восстановиться и прийти в норму - норму заложенной в вас на генетическом уровне (опять же природой), а не на уровне исследований "британских учёных".
Если все эти составляющие плохого/НЕ нужного для организма качества (денатурированные хим соединения, не натуральные продукты) - вы будете частенько болеть, а ваш вес будет "скакать".
--------------------------------------------------------------------
Добавлено.
Даже при равной калорийности двух рационов, набор БЖУ, витаминов и нутриентов, может существенно отличаться. Это значит, что на организм такие рационы будут оказывать разное влияние. И не факт, что положительное. (авитаминоз, гипервитаминоз ..... гугл в помощь)
А если подобрать рацион так, что организм будет получать достаточное количество БЖУ, витаминов и нутриентов, как он будет работать в этом случае?
И есть ли тогда смысл считать и вообще обращать внимание на количество калорий?
--------------------------------------------------------------------
9
91
Елена Попова
06.08.2016 19:59
чет я расстроилась
Сергей
06.08.2016 20:04
Настенька
06.08.2016 20:10
Нина
06.08.2016 20:10
Я еще живая)))
Сергей
06.08.2016 20:15
Miray Sim
06.08.2016 20:17
ну я мзр так и восприняла, что именно соотношение бжу и нутриентов
надо соблюдать, то соотношение бжу что мне насчитал мзр и дает мне
уже калорийность. и цель не просто наесть кбжу а получить еще и
пользу с нутриентами. мзр к этому и призывает, а каждый уже на свое
усмотрение, хочет соблюдает хочет нет
Сергей
06.08.2016 20:50
Miray Sim написал:
дает мне уже калорийность.
Объясните, что даёт вам калорийность?
Miray Sim написал:
цель не просто наесть кбжу а получить еще и пользу с нутриентами.
Если вы это понимаете, почему тогда у вас по многим нутриентам недобор? (я посмотрел несколько ваших дневников)
Вы боитесь перебрать калорий?
Что для вас важней? Не перебрать калорий или обеспечить организм всеми питательными веществами, чтобы он нормально функционировал?
Miray Sim написал:
мзр к этому и призывает, а каждый уже на свое усмотрение, хочет соблюдает хочет нет
...Да, каждый
должен чётко для себя решить - хочет он иметь хорошее
здоровье (соблюдает) или не хочет (не соблюдает)...
Miray Sim
06.08.2016 20:58
Сергей написал:
многим нутриентам недобор?
тут в базе не все нутриенты указаны верно, и не во всех продуктах, я уверена в своем рационе и нутриентах, в программе большая погрешность так же как нельзя быть уверенным сколько именно чего в данном яблоке например. главно разнообразно максимально полезно и мне удобно и хорошо ест 5-6 раз в день.
oilio -------
06.08.2016 22:55
недели 2 надо чтобы понять много тебе этих калорий или
нет -по весам
Юлия Никанёнок
06.08.2016 23:04
участники мзр которые на себе испытали пользу расчёта калорийности
вряд ли с вами согласятся 
надежда
06.08.2016 23:35
Я может ошибаюсь,но мои весы,глаза мои и окружающих,вещи ,убранные
далеко в шкаф,вряд ли)))))))))35 кг за 9 месяцев говорят сами за
себя)))))))))это результат дефицита калорий....как то так.
Дарья
07.08.2016 00:34
Сергей написал:
Да, человек похудел, но вес либо останавливается (лишний вес имеется), либо вес, придя в норму снова начинает ползти вверх.....
Бред какой. Я когда забросила МЗР на год, то когда вернулась, обнаружила, что вес даже снизился еще на 2 кг из-за того, что я продолжала правильно питаться.
Сергей
07.08.2016 00:50
med-ved написал:
Если вы не понимаете, что такое калорийность, то прежде, чем писать бред, разберитесь сами.
Не волнуйся, я знаю, что такое калорийность.
А вот остальных этот пример.....
Сергей написал:
Съешьте тарелку пороха, запейте стаканом бензина и вот вам 100500 тыщ калорий..... вот только вы от них даже потолстеть не успеете, а тупо умрёте. (Так что не стоит этого делать.)
....похоже даже не смутил.... Потому что, кому это надо - разбираться, что пишут.... думать-то разучились...
Сергей
07.08.2016 00:59
Юлия Никанёнок написал:
участники мзр которые на себе испытали пользу расчёта калорийности вряд ли с вами согласятся
надежда алексеева написал:
Я может ошибаюсь,но мои весы,глаза мои и окружающих,вещи ,убранные далеко в шкаф,вряд ли)))))))))35 кг за 9 месяцев говорят сами за себя)))))))))это результат дефицита калорий....как то так.
Дарья написал:
Бред какой. Я когда забросила МЗР на год, то когда вернулась, обнаружила, что вес даже снизился еще на 2 кг из-за того, что я продолжала правильно питаться.
Снаружи да, всё супер.......но главное, чтобы и внутри было не хуже.
Да, если кто не понял, почему автор написал бред, поясняю:
калорийность пороха и бензина в диетологии равна нулю, т.к. они не
усваиваются организмом.
Если что, калорийность только для жиров, сахаров и крахмала совпадает с теплотой сгорания. Даже в случае белков это уже не так - белки организм сжигает не полностью, а до мочевины, соответственно, калорийность белка не 5 с лишним, а около четырех. Калорийность целлюлозы равна нулю, т.к. она не усваивается (для человека, для коровы не ноль, в ее желудке целлюлоза осахаривается почти так же хорошо, как в человеке крахмал)
Если что, калорийность только для жиров, сахаров и крахмала совпадает с теплотой сгорания. Даже в случае белков это уже не так - белки организм сжигает не полностью, а до мочевины, соответственно, калорийность белка не 5 с лишним, а около четырех. Калорийность целлюлозы равна нулю, т.к. она не усваивается (для человека, для коровы не ноль, в ее желудке целлюлоза осахаривается почти так же хорошо, как в человеке крахмал)
Сергей
07.08.2016 02:32
Добавлено.
Даже при равной калорийности двух рационов, набор БЖУ, витаминов и нутриентов, может существенно отличаться. Это значит, что на организм такие рационы будут оказывать разное влияние. И не факт, что положительное. (авитаминоз, гипервитаминоз ..... гугл в помощь)
А если подобрать рацион так, что организм будет получать достаточное количество БЖУ, витаминов и нутриентов, как он будет работать в этом случае?
И есть ли тогда смысл считать и вообще обращать внимание на количество калорий?
Даже при равной калорийности двух рационов, набор БЖУ, витаминов и нутриентов, может существенно отличаться. Это значит, что на организм такие рационы будут оказывать разное влияние. И не факт, что положительное. (авитаминоз, гипервитаминоз ..... гугл в помощь)
А если подобрать рацион так, что организм будет получать достаточное количество БЖУ, витаминов и нутриентов, как он будет работать в этом случае?
И есть ли тогда смысл считать и вообще обращать внимание на количество калорий?
надежда
07.08.2016 09:05
Ну и флаг вам в руки!
Галин@
07.08.2016 10:02
Сергей, на ресурсе, где 99% пользователей на собственном опыте
убедились, что калории существуют и система их подсчета
работает, вам не найти аудитории, которая будет слушать ваши
рассказы. Попробуйте поискать себе слушателей в другом месте.
Svetlana &&&
07.08.2016 10:53
Галин@ написал:
Сергей, на ресурсе, где 99% пользователей на собственном опыте убедились, что калории существуют и система их подсчета работает, вам не найти аудитории, которая будет слушать ваши рассказы. Попробуйте поискать себе слушателей в другом месте.
Рина
07.08.2016 11:02
Эм... вы не похудели? Странные мысли. Есть, конечно, правильные, но
всё равно странные.
Килокалория - это единица измерения энергии. Она не может быть бесполезной.
В вопросе правильного питания и снижения веса - это ключевой показатель.
Девиз для тех, кто худеет, звучит так: ТРАТИТЬ БОЛЬШЕ, ЧЕМ ПОЛУЧАТЬ.
В этом не только смысл, но и прописная истина.
Ни наукой, ни медициной досконально не изучены все механизмы работы нашего организма. Есть общие правила и ещё более общие рекомендации. Их можно принять к сведению. Но при этом ориентироваться на себя и свои потребности.
Вы же вряд ли изучили вопрос природы витаминов и микроэлементов, правда?
Некоторые витамины синтезируются у нас в организме. И кто знает, может их вполне достаточно внутри, а в рейтинге они в низком поступлении.
Ваша статья, извините, не зацепила.
Килокалория - это единица измерения энергии. Она не может быть бесполезной.
В вопросе правильного питания и снижения веса - это ключевой показатель.
Девиз для тех, кто худеет, звучит так: ТРАТИТЬ БОЛЬШЕ, ЧЕМ ПОЛУЧАТЬ.
В этом не только смысл, но и прописная истина.
Ни наукой, ни медициной досконально не изучены все механизмы работы нашего организма. Есть общие правила и ещё более общие рекомендации. Их можно принять к сведению. Но при этом ориентироваться на себя и свои потребности.
Вы же вряд ли изучили вопрос природы витаминов и микроэлементов, правда?
Некоторые витамины синтезируются у нас в организме. И кто знает, может их вполне достаточно внутри, а в рейтинге они в низком поступлении.
Ваша статья, извините, не зацепила.
Сергей
07.08.2016 12:22
Сергей
07.08.2016 12:27
Галин@ написал:
99% пользователей на собственном опыте убедились, что калории существуют и система их подсчета работает,
Я не говорю, что "калорий не существует" и "система их подсчёта не работает". Внимательней читайте.
Галин@ написал:
вам не найти аудитории, которая будет слушать ваши рассказы. Попробуйте поискать себе слушателей в другом месте.
Печально,
конечно, ну да ладно.....
Я, как
говорится, "отстрелялся", а дальше "хоть трава не расти".
Галин@
07.08.2016 12:44
Сергей,
Вот давно хочу спросить.... Регулярно ( примерно раз в неделю) на
сайт заявляется некий сыроед и начинает учить нас уму-разуму. затем
он так же быстро ликвидируется. Может быть, вы в курсе. Они сами
сюда приходят или их кто-то присылает?))))) Вы же, вроде тоже из
"просвещенцев" . Вы из той же "организации" или сам по себе?)))
Маша Иванова
07.08.2016 12:46
Сергей написал:
Например калорий мало (1300-1500), а соотношение нутриентов менее 60%, а каких-то витаминов совсем нет.
в этом соглашусь
Сергей написал:
Самые важные показатели, на которые стоит и нужно ориентироваться - это дневные нормы БЖУ, витаминов и нутриентов.
и в этом
а остальное - вода и противоречия самому себе, говорите, что калорийность не важна, но надо соблюдать норму БЖУ, а это не калорийность?
Сергей
07.08.2016 12:57
Галин@ написал:
Отстрелялся? . То есть, это для вас обязательно? Вы работу какую-то выполняете?
нет,
я ничего не продаю.... Читаю посты, заглядываю в дневники .....
появляются какие-то мысли на эту тему ..... просто не
могу удержаться и промолчать. Знаю, что будут плеваться, огрызками
кидаться...... но молчать не могу. 
Мне на собеседовании, при устройстве на работу задали вопрос: Что бы ваши знакомые/друзья/родственники могли бы сказать о вас хорошего или плохого. (точно не помню, как-то так - короче, намёк понятен, поунижаться нужно было)
Я
ответил, что я как капитан Смоллет из мультика из "Остров сокровищ"
- из характеристики""
.... да, вот так
и живём....
Сергей
07.08.2016 12:59
Сергей
07.08.2016 13:05
Галин@ написал:
Вот давно хочу спросить.... Регулярно ( примерно раз в неделю) на сайт заявляется некий сыроед и начинает учить нас уму-разуму. затем он так же быстро ликвидируется. Может быть, вы в курсе. Они сами сюда приходят или их кто-то присылает?))))) Вы же, вроде тоже из "просвещенцев" . Вы из той же "организации" или сам по себе?)))
....... сам по
себе....... по тому и держусь так долго.... 
В этой тусовке много фанатиков......(голодатели, повелители клизм, защитники животных)..... я против этих крайностей ......
Галин@
07.08.2016 13:25
Сергей написал:
В этой тусовке много фанатиков......(голодатели, повелители клизм, защитники животных).....
Да я в курсе. Я немного в теме. Так же знаю, что каждый лектор призывает слушателей "раскачивать маятник". Один блогер даже ввел некую "валюту" за доступ к интересной литературе ( по тематике) . Человек должен снять видео о том, какая хорошая штука сыроедение и выложить его в соцсеть и он ему за это книжки дарит. Вот народ бегает по инету и вбросы делает ради популяризации. Фанатиков тоже можно слушать, но фильтровать надо. Некоторые ребята очень интересные вещи говорят, но порой их заносит не в ту степь. В частности. не нужно прилагать усилий. чтобы убедить меня в том. что есть сырые фрукты и овощи полезней. чем варёные. Для меня это прописная истина. которой меня родители с детства научили. Это всё логично и объяснимо, температура разрушает микронутриенты. Для меня область разумного заканчивается, когда начинают посягать на закон сохранения энергии.
Сергей
07.08.2016 13:29
Галин@ написал:
Может быть, вы в курсе. Они сами сюда приходят или их кто-то присылает?))))) Вы же, вроде тоже из "просвещенцев"
Признаюсь
честно, что когда наткнулся на этот сайт, в одной группе
"просвещенцев" вконтакте, я о нём рассказал........позвал.
Каюсь. Но это же не ради того, что бы они тут всем мозги вкручивали....
Просто там народ тоже такой...... оголтелый в вопросах ЗОЖ, тоже делают много нелепых ошибок ...а потом удивляются, почему организм "сыпется"... я им раньше такую табличку внушал Таблица-калькулятор питательных веществ ...... типа "травку жевать хорошо, но надо по-науке!" ......... вроде прислушивались...... а сейчас я больше здесь "тусуюсь".......
Маша Иванова
07.08.2016 13:33
Сергей написал:
А если подобрать рацион так, что организм будет получать достаточное количество БЖУ, витаминов и нутриентов, как он будет работать в этом случае?
И есть ли тогда смысл считать и вообще обращать внимание на количество калорий?
ну что вы прикидываетесь? и так понятно, что достаточное количество БЖУ и есть калорийность, хорошо, называйте это достаточным количеством БЖУ, я согласна, что некоторые пользователи воспринимают буквально рекомендацию "коридор калорий", вот был здесь недавно здравоед, который питается одним молоком а-ля Поддубный (который, кстати, не питался одним молоком, а рубал, будь здоров)
ну и
чё? доказывал про пользу молока, я даже по вам заскучала)
Галин@
07.08.2016 13:39
Сергей написал:
в одной группе "просвещенцев" вконтакте, я о нём рассказал........позвал. Каюсь.
Не кайтесь))). Просто ребята не понимают , что тут для них не благодарная публика. Цитирую одного "просвещенца" скажу - "люди ценят то, на что они потратили время". так же сложно разубедить людей , которые имеют положительный опыт. Тут народ в основном взрослый ( средний возраст больше нашего с вами) Люди пришли сюда, получили хороший результат, улучшили внешность и здоровье. Они не променяют это на другое, потому . что это помогает. А по поводу вкручивания мозгов. Их можно вкрутить только тем, кто хочет, чтобы они были вкручены. Здесь не та публика. Тут такие вбросы не работают.
Сергей
07.08.2016 13:47
Маша Иванова написал:
ну что вы прикидываетесь? и так понятно, что достаточное количество БЖУ и есть калорийность, хорошо, называйте это достаточным количеством БЖУ, я согласна, что некоторые пользователи воспринимают буквально рекомендацию "коридор калорий"
Кому-то понятно, кому-нет....
Маша Иванова написал:
вот был здесь недавно здравоед, который питается одним молоком а-ля Поддубный (который, кстати, не питался одним молоком, а рубал, будь здоров)
....ага
видел этого "весёлого молочника", я когда дочитал до слова
"здравоед"........ я понял, ща начнётся МЕГАБАТЛ!...... есть
конечно интересные мысли, но заносит человека в крайности ...
дайбох!Маша Иванова написал:
я даже по вам заскучала)
"Заметьте! Не я это сказал."
Маша Иванова
07.08.2016 13:59
Сергей написал:
Кому-то понятно, кому-нет....
для меня не понятно, как на данном ресурсе разделить калорийность, соотношение БЖУ и рейтинг нутриентов, оно как-то само складывается в одно, может вы имели в виду девочек, которые начинают с диет? которые сначала набирают калорийность, типа в день съем 5 печенек на 1000 ккал, потом на них сходит благодать, они читают форумы по сушке и выясняют про БЖУ 30-20-50 или как там, а уже потом, когда всё отвалилось, остатками мозга вычитывают про такую вещь, как витамины и минералы
Сергей
07.08.2016 14:21
Маша Иванова написал:
может вы имели в виду девочек, которые начинают с диет? которые сначала набирают калорийность, типа в день съем 5 печенек на 1000 ккал, потом на них сходит благодать, они читают форумы по сушке и выясняют про БЖУ 30-20-50 или как там, а уже потом, когда всё отвалилось, остатками мозга вычитывают про такую вещь, как витамины и минералы
Да, вот как раз для таких персонажей и "мозолю всем глаза":
Настенька написал:
приведу себя в пример, я здоровый человек, разжирела от того что произошла смена деятельности с физ. труда на "практически спящий человек", а привычка покушать как раньше осталась. Как только подогнала рацион по ккл к своим затратам, сразу начала возвращаться в свое нормальное тело,
oilio ------- написал:
недели 2 надо чтобы понять много тебе этих калорий или нет -по весам
надежда алексеева написал:
Я может ошибаюсь,но мои весы,глаза мои и окружающих,вещи ,убранные далеко в шкаф,вряд ли)))))))))35 кг за 9 месяцев говорят сами за себя)))))))))это результат дефицита калорий....как то так.
Вера Ласкина написал:
согласна, одно дело коридор каллорий соблюдать, а другое на старости лет ломать свою устоявшуюся жизнь и ставить на своем уже не свежем организме экстремальные опыты по оздоровлению... Так и до конца опыта можно не дожить
Рина Вольская написал:
Килокалория - это единица измерения энергии. Она не может быть бесполезной.
В вопросе правильного питания и снижения веса - это ключевой показатель.
Девиз для тех, кто худеет, звучит так: ТРАТИТЬ БОЛЬШЕ, ЧЕМ ПОЛУЧАТЬ.
В этом не только смысл, но и прописная истина.
Юлия Никанёнок написал:
участники мзр которые на себе испытали пользу расчёта калорийности вряд ли с вами согласятся
Вот они ..... "коридорники калорий". Загляните в дневнички.....
Сергей
07.08.2016 14:36
Вера Ласкина написал:
ну и что? Нашел демонов? Теперь травить будешь? Или разрешишь все-таки спокойно жить без твоих сомнительных нравоучений?
Не волнуйтесь, "бегать" за вами и внушать я не собираюсь. Всё, что хотел, я сказал.
Рина
07.08.2016 14:41
Сергей написал:
...справедлива в отношении БЖУ, витаминов и нутриентов?
На долго ли хватит ресурсов организма и как он будет работать при такой схеме?
Конечно. Не только хватит, но еще и выйдет на новый уровень. Надо только обращать внимание на полезные продукты, а не хавать сосиски и булочки. В одной сосиске может быть 1% нормы по витамину, а в 6 граммах петрушки, например, 90% Разница есть? Вот за счет этого и создается правильный баланс.
Nadin MooR
07.08.2016 14:44
Сергей написал:
Признаюсь честно, что когда наткнулся на этот сайт, в одной группе "просвещенцев" вконтакте, я о нём рассказал........позвал. Каюсь.
Теперь все понятно. А я подумала, что ваши соратники просто на свет лезут...
Сергей,
приходить на сайт, где люди питаются по современным
научно-обоснованным нормам, чтобы сказать, что вы не доверяете
науке, несколько странно, вы не находите? Идите на сайт своей
секты, или делайте свой.
Если же вы в самом деле хотите разобраться в подсчете калорий, могу вам помочь разрешить затруднения, или дат почитать что-то для понимания.
То, что с бензином вы чушь написали, вы уже поняли?
Если же вы в самом деле хотите разобраться в подсчете калорий, могу вам помочь разрешить затруднения, или дат почитать что-то для понимания.
То, что с бензином вы чушь написали, вы уже поняли?
Сергей
07.08.2016 19:11
Настенька написал:
И? что вы там в моем дневнике увидели, особенно если его нет . опубликованного
Судя по этому отрывку:
Настенька написал:
Как только подогнала рацион по ккл к своим затратам, сразу начала возвращаться в свое нормальное тело,
вы акцентируете внимание именно на количестве калорий в своём рационе, не обращая особого внимания на соотношение нутриентов. А значит ваш дневник будет не сильно отличаться от остальных, указанных мною "коридорников".
Ну а, если я ошибаюсь, то я, конечно, буду искренне рад за вас.
Алла
07.08.2016 19:41
Сергей,
только в одном с Вами соглашусь-что нужно стараться набирать
витамины и минералы в пределах нормы!Но и это не у всех
получается!А остальное в вашей статье полностью противоречит
всему,что тут на сайте!Даже если Вы тут для поддержки
здоровья,странно что такие вещи пишете!
Сергей
07.08.2016 19:47
med-ved написал:
приходить на сайт, где люди питаются по современным научно-обоснованным нормам, чтобы сказать, что вы не доверяете науке, несколько странно, вы не находите?
Нет, не нахожу.
Здоровый скептицизм, ещё никому не вредил... особенно в наше время, когда здоровье это хороший бизнес.
med-ved написал:
Идите на сайт своей секты, или делайте свой.
Я не состою в секте и мне не нужен свой сайт.
med-ved написал:
Если же вы в самом деле хотите разобраться в подсчете калорий, могу вам помочь разрешить затруднения, или дат почитать что-то для понимания.
Ну, раз вы сами предлагаете, буду только благодарен за помощь....... моя цель, с помощью этого сайта (его калькуляторов), подобрать оптимальный по всем показателям, сыроедческий рацион, для набора мышечной массы (185см/33года/75кг, набор до 85 кг) ...... Если есть идеи - внимательно слушаю/читаю....
med-ved написал:
То, что с бензином вы чушь написали, вы уже поняли?
Да, я знаю, что это чушь.
Я не буду никого уверять в том, что эта ошибка была допущена намеренно, чтобы посмотреть, какое количество людей ткнёт меня в неё носом, т.к. действительно понимают, значение термина "калорийность"..... ибо не прокатит, верно?
Ну и ладно.... можете считать, что я лоханулся.
Маша Иванова
07.08.2016 19:57
Сергей написал:
Я не буду никого уверять в том, что эта ошибка была допущена намеренно, чтобы посмотреть, какое количество людей ткнёт меня в неё носом
медвед ткнул, зачем же повторять про питьё серной кислоты, которая состоит из полезной серы, нам лень) мне)
... вы ж мне все теперь как родные! 
особенно, мои
ненаглядные, хейтерёчки!
Сергей
07.08.2016 20:05
Сергей
07.08.2016 20:19
Рина Вольская написал:
а обзываться все умеют.
Простите. Не хотел обидеть.
Виктория
07.08.2016 20:25
Из личного опыта: была на сыроедении 3 месяца летом
пару лет назад. За день кило персиков, целая дынька, арбузик,
других доступных фруктов сколько хочешь и когда хочешь, много
орехов и меда. Все это дело выходило где-то на 1500 ( нормальный
вес для хорошего самочувствия 51-52 при росте 168, попа есть, сиси
тоже, и не надо рассказывать про ИМТ, кость у меня
тонкая). Похудела с 53 до 50. На выходе посеченные
волосы и мелкие проблемы с зубами, чего при
стандартном питании с животным белком у меня не
случалось.
Это не к тому, что вегань для похудения или мясоедь для здоровья, а к тому, что у организма есть потребности и ему не важно какая клиника в голове по поводу внешнего вида. Не дала кальция - получи проблемы с зубами и костями и так далее по списку.
Ситуацию проанализировала и приняла решение все это дело прекратить и вернуться к прежнему питанию. Но осталось понимание, что еду нужно изучить и построить питание с учетом баланса, если хочу что-то менять.
Сергей дал информацию и можно как минимум ее проверить, а не тапками кидаться сразу. Чужой опыт бесценен.
Хотя, проще , конечно, радоваться волшебной таблетке( снизь потребление или увеличь нагрузки, и все будет ок). А на выходе новые болячки.
Видела тут " топовые" рационы с поступлением 1000% витамина А. Мне интересно, люди просто тупо с циферками играются или реально это все едят, а другие на волне копируют себе и даже не задумываются.
ПС если у кого есть наработки по аминокислотам, скиньте, пожалуйста, в личку, если не жалко
Это не к тому, что вегань для похудения или мясоедь для здоровья, а к тому, что у организма есть потребности и ему не важно какая клиника в голове по поводу внешнего вида. Не дала кальция - получи проблемы с зубами и костями и так далее по списку.
Ситуацию проанализировала и приняла решение все это дело прекратить и вернуться к прежнему питанию. Но осталось понимание, что еду нужно изучить и построить питание с учетом баланса, если хочу что-то менять.
Сергей дал информацию и можно как минимум ее проверить, а не тапками кидаться сразу. Чужой опыт бесценен.
Хотя, проще , конечно, радоваться волшебной таблетке( снизь потребление или увеличь нагрузки, и все будет ок). А на выходе новые болячки.
Видела тут " топовые" рационы с поступлением 1000% витамина А. Мне интересно, люди просто тупо с циферками играются или реально это все едят, а другие на волне копируют себе и даже не задумываются.
ПС если у кого есть наработки по аминокислотам, скиньте, пожалуйста, в личку, если не жалко
Сергей
07.08.2016 20:31
Алексей Соколов написал:
Любоваться-то чем? Белков и углеводов недобор, жиров перебрали, рейтинг 88.
:o Недобор 8 грам белков и 20 гр углеводов.......это катастрофа! :o Скорее вызывайте патологоанатомов!
Помнится...... ваши слова были, что "1,5 гр белков на 1кг веса, этого вполне достаточно"?
Да, по жирам перебор..... согласен.........нужно корректировать.......хотя за 2 месяца такого обжорства никаких проблем не выявлено....
Рейтинг... ну да, рейтинг...... я и не утверждаю, что у меня всё идеально...
Маша Иванова
07.08.2016 20:32
Алексей Соколов написал:
жиров перебрали
полбутылки масла, я бы сдохла, не знаю, как понять
Сергей написал:
подобрать оптимальный по всем показателям, сыроедческий рацион, для набора мышечной массы (185см/33года/75кг, набор до 85 кг) ...... Если есть идеи - внимательно слушаю/читаю....
Ну как я понимаю, вам, как и всем веганам, важно белок в достаточном количестве получить, без бобовых вам явно не обойтись. Но при профицитных рационах обычно не стоит проблема полноценности, в 3500ккал обычно всего хватает (витамины B12 и D веганы обычно принимают отдельно). Или вы сырое мясо/рыбу/яйца едите?
Виктория написал:
если у кого есть наработки по аминокислотам, скиньте, пожалуйста, в личку, если не жалко
Вот тут я натуральными продуктами выравнивал вегетарианский белок.
Сергей написал:
т.к. действительно понимают, значение термина "калорийность".....
На самом деле, большинство недопониманий с понятием "калорийность" происходит 1)из-за неточностей при подсчетах 2)из-за колебаний веса, не связанных с жиром. читайте
Возможно, вы поймете, откуда у множества людей берется недоверие к подсчету калорий. Тем не менее, закон сохранения энергии не обманешь.
Сергей
07.08.2016 20:52
med-ved написал:
Ну как я понимаю, вам, как и всем веганам, важно белок в достаточном количестве получить, без бобовых вам явно не обойтись.
Да, хочу маш, нут и чечевицу "поклевать".
med-ved написал:
Но при профицитных рационах обычно не стоит проблема полноценности, в 3500ккал обычно всего хватает (витамины B12 и D веганы обычно принимают отдельно).
Шаблон или пример есть? (интересно посмотреть набор продуктов)
med-ved написал:
Или вы сырое мясо/рыбу/яйца едите?
Сырые рыбу (по выходным добавляю 300гр форели или сёмги слабосолёной) и яйца (каждый день по 3 шт) пока вернул в рацион....
med-ved написал:
На самом деле, большинство недопониманий с понятием "калорийность" происходит 1)из-за неточностей при подсчетах 2)из-за колебаний веса, не связанных с жиром. читайте
О точности подсчета калорий
Лишний вес или лишний жир?
Возможно, вы поймете, откуда у множества людей берется недоверие к подсчету калорий. Тем не менее, закон сохранения энергии не обманешь.
Спасибо, почитаю...
Сергей
07.08.2016 20:56
Алексей Соколов написал:
чем должны любоваться люди, глядя на Ваш рацион?
Да, успокойся, ничем не надо "любоваться" - "восхищаться". Меня попросили показать, я показал. А слово "любоваться" употребил в контексте синонима "смотреть".
Ответ устраивает?
Сергей
07.08.2016 21:12
Алексей Соколов написал:
Вот когда будет 100% рейтинг с зелеными полосочками по всем пунктам - тогда будешь учить нас "правильному" питанию. А пока лучше помалкивай, может за нормального сойдешь.
Ты главное сам это правило не нарушай.
Сергей написал:
Cырые рыбу (по выходным добавляю 300гр форели или сёмги слабосолёной) и яйца (каждый день по 3 шт) пока вернул в рацион....
Ну так вы вообще без таблеток витаминов обойдетесь. И с белком никаких проблем, в таком случае.
Просто часто "сыроедами" называют себя полные веганы, у них проблемы с этим
Сергей написал:
Шаблон или пример есть? (интересно посмотреть набор продуктов)
Вы, видимо, ссылку выше не заметили, вот еще раз
Но за 100% нет смысла гнаться, хотя бы по 70 всех нутриентов если будет, то уже нормально (про нормы смотрите здесь)
Сергей написал:
И не факт, что положительное. (авитаминоз, гипервитаминоз ..... гугл в помощь)
Витаминами из еды гипервитаминоз не сделать
Сергей
07.08.2016 22:13
med-ved написал:
Ну так вы вообще без таблеток витаминов обойдетесь. И с белком никаких проблем, в таком случае.
На это и рассчитываю.
med-ved написал:
Просто часто "сыроедами" называют себя полные веганы, у них проблемы с этим
Да они все уже настолько запутались в этих терминах, что сами до конца не понимают кто они и зачем сменили рацион питания.
Мне конечно жалко зверюшек, но если природа создала пищевую цепочку, значит так надо. А природа намного мудрее нас..... идти против неё ...... глупо....
med-ved написал:
Вы, видимо, ссылку выше не заметили, вот еще раз
Но за 100% нет смысла гнаться, хотя бы по 70 всех нутриентов если будет, то уже нормально (про нормы смотрите здесь)
А, да.... видел этот пост.
Набор продуктов конечно интересный...... но я как-то не любитель грибов/не разбираюсь....... и найти сейчас нормальные, наверно, сложно.......
Жиров в моём рационе многовато.... попробую "скрестить" эти наборы продуктов с моим.... может что-то путное и выйдет....
med-ved написал:
Витаминами из еды гипервитаминоз не сделать
Помню, во времена, когда только переходил на сыроедение, напал на меня жор ..... апельсиновый. Каждый день по килограмму съедал. Начали болеть дёсны. Жор прошёл - проблема исчезла.
Юлия Никанёнок
07.08.2016 22:58
Сергей, для этого есть голова на
плечах и таблица наглядно показывающая какой продукт что содержи и
решить для себя как сбалансировать питание, чтобы себя не
покалечить, а украсить и в нутри и с наружи
Сергей
08.08.2016 01:32
med-ved написал:
Если у вас ежедневные 3 яйца в рационе, то не вижу смысла заморачиваться полноценностью белка, всех аминокислот должно хватить, если суммарный белок в избытке
С белком, более или менее, всё ясно.
Жиры в избытке....... в 2 раза....... но они (бОльшая часть) растительные.....
..... стоит ли
заморачиваться с их балансом?
Bad Mad
08.08.2016 06:13
Я б посмотрела на человека у которого 100 % рейтинг питания и
калорийность не больше 1000, в течение месяца двух По Вашей логике,
он должен быть мускулистый, активный, но я очень в этом сомневаюсь.
По Вашей логике,
он должен быть мускулистый, активный, но я очень в этом сомневаюсь. 
ПТашка
08.08.2016 07:23
oilio -------
09.08.2016 12:46
кстати по поводу - ежедневные 3 яйца для вегетарианцев
-ктонибудь знает это не перебор?
Галин@
09.08.2016 13:19
oilio ------- написал:
кстати по поводу - ежедневные 3 яйца для вегетарианцев -ктонибудь знает это не перебор?
ХЗ. надо вегетарианцев спросить))) ТС не из них.
мария мария
09.08.2016 15:48
не поняла из-за чего весь сыр-бор, мне кажется, любому нормальному
человеку понятно, что для здоровья лучше есть нормальные продукты,
питаться полноценно и разнообразно
если у Вас возникли какие-то проблемы из-за плохого питания в прошлом, не надо думать, что у всех такие же проблемы
все же считаю калорийность более важно, чем соотношение бжу, у меня, например бжу не такое как рекомендовано в данной программе - белка и жира обычно примерно 150%, а углеводов 50-60% и такое соотношение практически всегда и чувствую себя хорошо, без часто описываемых Вами проблем, тч все относительно
если у Вас возникли какие-то проблемы из-за плохого питания в прошлом, не надо думать, что у всех такие же проблемы
все же считаю калорийность более важно, чем соотношение бжу, у меня, например бжу не такое как рекомендовано в данной программе - белка и жира обычно примерно 150%, а углеводов 50-60% и такое соотношение практически всегда и чувствую себя хорошо, без часто описываемых Вами проблем, тч все относительно
Сергей
10.08.2016 00:18
мария мария написал:
проблемы из-за плохого питания .........не надо думать, что у всех такие же проблемы
............ если
вы ещё не заметили, то я вам скажу по секрету: ~95%
аудитории этого сайта, здесь именно из-за этого......мария мария написал:
все же считаю калорийность более важно, чем соотношение бжу,
Вот пока вы не избавитесь от этого стереотипа, вы будете бороться с лишним весом до конца жизни!.....но это только часть проблемы.....
мария мария
10.08.2016 07:42
Сергей написал:
будете бороться с лишним весом до конца жизни
кто Вам сказал , что я борюсь с лишним весом?
до большинство аудитории с ним борются, но не из-за плохого питания
по качеству в смысле, а из-за элементарного обжорства, а это
калории 
Интересные блоги
16-06-2025
Дневник питания за 15.06.2025
Как пишут в этих ваших интернета, `просто оставлю ...
18-06-2025
Дневник тренировок за 18.06.2025
Тревожное лето 25-го. ⛈️☔️🤕🤒😷Всех приветствую, все...
17-06-2025
Дневник питания за 16.06.2025
Пост о еде во Вьетнаме с картинками, что и как мы ...
Новые рецепты
Суфле из филе индейки
163.1
20.5
7.6
1.9
7
Кексы из фарша цыплёнка с шампиньонами
132.2
18.9
4.1
5
14
Солянка мясная с куриной грудкой, бужениной и сырокопченым беконом
49.4
4
2.9
1.7
0
Лучшие рационы
