Владимир
28.01.2018 10:26

И так начинаю, второй раз вести правильный образ жизни. О снижении веса я задумался в марте 2016 год...

И так начинаю, второй раз вести правильный образ жизни.

О снижении веса я задумался в марте 2016 года, когда встал на
весы и понял ,что что-то нужно менять в своей жизни, мне 42 года, а весы показывают 143,4 кг., просидел
питаясь по БЖУ примерно восемь месяцев и опустился до отметки 121 кг, что составило – 22,4 кг , почувствовал себя отлично, ушла изжога с отдышкой, мог пройти 5 км и не почувствовать боли в коленках и спине, забросил подсчет калорий и опираясь на память и список продуктов начал питаться не по ДНЕВНИКУ, как итог за 15 месяцев я набрал 17,6 кг., и на 22.01.18 года вес 138,6 кг. ВЫВОД: если жиробас хочет худеть - вольности непозволительны, ушедший вес набирается незаметно, а терять тяжело. Достал весы кухонные и весы для замера своей жопы. И с 22.01.18 года, начинаю жить по-новому.

 26 
 184
Viktor 28.01.2018 10:34
Ваш путь я проходила с января 2014 года. Самое главное на старте правильно поставить для себя цель: не похудеть, а привить здоровые привычки в питании навсегда (!) .Это маленькие порции ( их Вам посчитает МЗР), минимум быстрых углеводов, своевременный контроль веса.  Тогда убьёте сразу всех зайцев: похудеете раз и навсегда, улучшите своё здоровье и помолодеете. Успехов!  
Правильное, здоровое питание  - это выбор, в каждый момент, когда садишься за стол. А выбор - это усилие. Нужно задумываться, держать в голове, что полезно, а что вредно, вспоминать, что ты хочешь быть здоровым и красивым, и принимать осознанное решение. Тогда как привычки в еде - автоматические реакции, тут на уровне рефлексов, мозг отключен. Трудно потом, когда накрывают последствия - проблемы с весом, здоровьем, депрессия. 
28.01.2018 10:36
Виктория, главное,все же,дефицит калорий,а не маленькие порции
Viktor 28.01.2018 10:44
ev23, правильно. Но если Вы посмотрите по МЗР при дефиците да и на поддержании веса -- все Ваши порции маленькие. Я на поддержании 3,5 года. Похудела за полгода без МЗР ( сама считала калории)  и 2,5 года держалась в одном весе тоже без МЗР именно благодаря маленьким порциям и не злоупотреблению быстрыми углеводами . Веду дневник ровно год. Поэтому знаю, что говорю из собственного успешного опыта. Мне это очень помогает, хотя я на поддержании ни в чём себе особо не отказываю.
julia kivileva 28.01.2018 10:53
Удачи и успехов!
28.01.2018 10:59
Виктория, а я пробовпл и 3 раза в день полноценные порции при дефиците калорий,и 5-6 маленькими порциями с дефицитом калорий - худелось одинаково. Тут кому как удобней питаться,вот и всё
Joy Toy 28.01.2018 10:59
Неправильный вывод.
Худеть постоянно, с линейный результатом невозможно.
Нужна система.
4-6 месяцев яростно худеете.
После этого на 2 месяца переключайте приложение в режим "поддержания веса".
Придерживайтесь рекомендаций сайта, даже если в этот период происходит откат веса. Это нормально. Далее опять сбрасывайте.
Иначе не будет работать.
--
Из личного: сбросил вес с 130 до 92 за 8 месяцев (в 2014 году). И наивно думал, что все так и будет радужно. В точке самого низкого веса включил режим "спорт". Журнал не бросал до середины 17-го года. Активности было, смело хватит на 3-4 человек. Дефицит калорий был чудовищным, за счет горного велосипеда и плавания (от 1.000 до 2.700 ккал за тренировку) и вес медленно откатывался день за днем.
--
Мораль: следует чередовать фазы "сброса" и "набора". Как бы вам не хотелось видеть заветную цифру на весах, удержать вес самое трудное в этом деле.
Боритесь не за цифру на весах. Боритесь за качество тела, за качество жизни.
Владимир 28.01.2018 11:02
ev23, вот и я решил перейти на дробное питание, 5 раз в день, посижу месяц посмотрю что будет.
Владимир 28.01.2018 11:05
Joy Toy, Спасибо, за совет, обязательно учту.
Joy Toy, вы правы. Постоянно снижать вес не пооучается
Виктория, поддержу ev23, главное дефицит калорий, а размер порций дело хозяйское)))). Да и с постановкой целей позволю себе с Вами не согласиться 
Виктория написал:
Самое главное на старте правильно поставить для себя цель: не похудеть, а привить здоровые привычки в питании навсегда

Цель у нас тут у всех, всё-таки, нормализовать вес, а привычки в питании ни здоровые, ни правильные, ни какие либо другие не вырабатываются, что каждый раз нам доказывают товарищи, возвращающие честно сброшенные килограммы обратно. Только контроль и здравый смысл 
28.01.2018 11:09
Владимир Лебедев, если тот же рабочий график позволяет,то хорошо. Что будет? Похудение будет) калории тут нормально высчитываются программой
Алла 28.01.2018 11:23
Терпения и успеха!
НеОна 28.01.2018 11:40
Ольга Прокопенко написал:
а привычки в питании ни здоровые, ни правильные, ни какие либо другие не вырабатываются,

вот тут, я согласна с Виктория , - привычки пищевые нужно все-же вырабатывать, тогда и контролировать будет легче .. 
НеОна 28.01.2018 11:42
Joy Toy написал:
Нужна система.

обязательно!
НеОна 28.01.2018 11:53
ev23 написал:
Тут кому как удобней питаться,вот и всё

согласна, сколько раз в день - это не важно, тут должно выработаться одна, но важная "пищевая привычка" - это что и сколько ты ешь ... каждый свою нарабатывает, главное, чтобы действовало
НеОна, в том-то и дело, что не нарабатывается, стоит только вместе с "выработанной" привычкой отвернуться от контроля и расслабиться, то через определённое время начинается вот это вот "караул!!! вес вернулся, не заметила как"))). Допустимые колебания веса, о которых постоянно нам твердит Joy Toy, , спасибо ему за это, да, должны быть, но тоже под контролем.

Да и понимание правильной и неправильной привычки весьма условно, что одному хорошо - другому смерть. Хорошо кому-то не есть утром, но решит он, что надо выработать "правильную" привычку, и начнёт ломать себя, чем это всё, на фоне ещё и свалившегося на голову организма дефицита калорий, обернётся для психики, можно только догадываться. Руководствоваться надо здравым смыслом, а правильно-неправильно, привычно-непривычно это уже каждый сам решит.
Татьяна 28.01.2018 12:09
Удачи вам! Я тоже похудев в 2016 году , расслабилась и все вернула обратно. 24.01.2017г. вернулась обратно на МЗР. Первые дни даются легче, чем в мой первый опыт похудения. Уверена, что все получится и даже с лучшим результатом.
Людмилка 28.01.2018 12:14
Владимир Лебедев, все будет хорошо, опыт есть, Составьте алгоритм жизни и следуйте ему 
Владимир 28.01.2018 12:25
Владимир 28.01.2018 12:25
Людмилка, да, так и буду делать, спасибо!
НеОна 28.01.2018 12:30
Ольга Прокопенко, а что значит "правильная" привычка? У меня, например, привычка не есть после 18, -выработана годами, я обязательно завтракаю и очень плотно, углеводы ем в первой половине дня - тоже привычка, мне это очень помогает и позволяет не считать параноидально калории...2000 и более и вес не прибывает (я на стабилизации с августа), а вот, что есть  и сколько - это я уже наработала с этим сайтом, это тоже пищевая привычка и я не понимаю эти "расслабления", я, благодаря своим привычкам, как оказалось полезным, не "расслаблюсь", потому, что я уже привыкла питаться так и не иначе и это на всю жизнь. Для меня мои привычки правильные, потому, что они не временные и позволяют жить с этим всю жизнь, а просто только считать калории, можно так всю жизнь?...можно наверное, но это очень сложно и невозможно по итогу, как показывает практика ... каждый нарабатывает свои привычки, которые будут работать долго,а если не работают, значит они не правильные.
Viktor 28.01.2018 12:33
ev23,Ольга Прокопенко, Вы всё перекрутили и поняли по-своему. Я и не говорила, что похудеть можно без дефицита калорий. Это невозможно. Я просто вслух проанализировала, как это уже более трёх лет я остаюсь в одном весе: именно потому, что в своё время хотела не похудеть, а привить здоровые привычки в питании, а это не только размер порций. Успехов Вам в достижении желаемого веса и удерживании результата на долгие годы! 
Viktor 28.01.2018 12:35
НеОна, спасибо за понимание   Мы с Вами достигли хорошего стабильного результата. Знаем, о чём говорим))
НеОна 28.01.2018 12:44
Виктория, да я читала Ваши коменты и раньше, все правильно и потом я же не утверждаю, что прям не есть это или то и еще что-то, нужно выработать свою схему и сделать это привычкой, вот и все и конечно спасибо огромное создателем сайта МЗР )) мне, лично, мозги просветили)
Виктория, ну не знаю))))), задумалась даже, что бы я хотела себе привить, если бы поставила  такую цель  . Не было у меня никаких неправильных привычек, отвивать и прививать ничего не надо, порции нормальные, время приёма тоже устраивает, продуктовый набор тот же, ничего вредного в нём не наблюдаю. Ничего не изменилось, кроме весов на столе))))). Всё-таки  цель - снизить вес, в моём понимании, ставить себе честнее, чем устраивать возню с привычками .

Да, было время, пыталась, как НеОна, углеводы убирать на первую половину дня, а на ужин белок и силос. Не прижилось, плохо мне от такого, хотя согласна, что с такой системой контролировать процесс проще. Честно старалась, не прививается, зараза)))), стОит зазеваться, а во рту уже неучтённая картофелина)))), нет уж, я лучше её сама в тарелку положу, съем и не буду корить себя. Хотя, даже неучтённый углевод это пол-беды, хуже мой личный дискомфорт от попытки привить себе такой стиль питания, а ни с каким дискомфортом организьма мириться не желает. Доказано на себе, ибо не одна попытка предпринималась))))).

Была для этих целей даже применена тяжёлая артиллерия в виде игры в "непереносимость лактозы и глютена", дабы минимизировать в рационе простые угли и перенести приём оставшейся гречки и бурого риса на первую половину дня. Мстя организьмы была ужасна, через месяц я стала есть на завтрак обед и ужин курабье с молоком. Если что-то из указанного отсутствовало, становилась эмоционально неустойчивой и агрессивной)))). Даже попытки мужа не приносить в дом очередную коробку печенья были тщетными   . Фуф, еле избавилась от этой напасти   . Ну её эту выработку и прививание, только психику травмировать.  
НеОна 28.01.2018 14:14
Ольга Прокопенко, ну значит нужна привычка "сколько нужно съесть"-это же тоже нужно выработать, вот я, с помощью сайта отрабатываю - "сколько и что" , для каждого свои "правильная привычки", но их нужно выработать, потому что они должны быть на всю жизнь, а вот это "расслабилась" и прочее это от того, что привычки то остались старые, а раз ты с них пухнешь, - меняй привычки, подбирай под себя, чтобы было комфортно.. и результативно само собой  
НеОна, ну зачем же)))), мне комфортно съедать 100-150 грамм углеводного гарнира на ужин, я спокойна, довольна, вес прибывает в необходимом мне на данном этапе состоянии, поэтому не вижу смысла что-то менять. Пухну я не от привычки есть углеводы вечером, а от ослабления контроля, потому что, пролетая мимо весов, еда имеет свойство несколько увеличиваться в количестве в любое время суток)))). Мне проще взвесить)))). 

А расслабляться надо, тут абсолютно согласна с Джоем, потому что невозможно заставлять организм постоянно жить под контролем и в стабильном весе или отвесе. Нервной системе тоже нужен отдых. Как ослабить этот контроль, тоже индивидуально. Кто-то уходит на поддержание, присматривая за калорийностью, но не столь жёстко, я лично предпочитаю периодически посматривать на свой собственный вес, которому разрешено увеличиться до определённого уровня, а потом опять в стойло.

Возможно, у моей психики достаточно острых ощущений, чтобы ещё и контролировать выработку объективно не нужных ей на данном этапе привычек, поэтому я за спокойный контроль и здравый смысл. Тем более, что в моём случае привычки вырабатываться отказываются))))). Правда, чай и кофе уже давно стала пить без сахара, но от этого они стали только вкуснее, чем сладкие, поэтому это, скорее, уже вкусовое предпочтение, а не привычка. Было бы не вкусно, ничего бы не вышло   .

Лёля вон, только усилием воли и  на жёстком контроле продолжает есть курогрудь, так и не привыкла к ней и не смирилась за столь продолжительнее время   .
Viktor 28.01.2018 15:25
Ольга Прокопенко, все люди разные. Я говорю именно о своём опыте. Именно поставив цель поменять привычки в питании навсегда я за полгода сбросила лишний вес ( по 2 кг за месяц) и уже около 4 лет с лёгкостью нахожусь в одном весе. Конечно, у Вас может быть всё совсем по-другому. 
Вообще как-то даже странно мне с Вам дискутировать: у нас здесь разные цели нахождения и разные результаты на сегодняшний день. Успехов Вам!
Людмила 28.01.2018 15:47
Успехов в достижении цели!
Виктория, да нет ничего странного, мы же в дискуссию вступили не на фоне обсуждения собственных привычек и способов поддержания или снижения веса, а потому что Вы порекомендовали Владимиру поставить цель не снижения веса, а выработки привычек, хотя он чётко озвучил проблему именно веса, а не привычку, допустим, есть под телевизор прямо из холодильника)))). А вдруг у него с привычками всё нормально и менять ничего не надо?

 Какая разница, какой размер порции, главное, чтобы суточная калорийность была в норме, а тут привычка может выработаться, только если привыкнуть каждый день есть одно и то же, что, согласитесь, несколько странно)))). Кому-то хорошо есть мало, но часто, кому-то лучше три раза, но нормальную порцию, а кого-то и один раз на ночь наесться вполне устраивает.

Поэтому цель всё-таки в нормализации веса, а способы достижения любые))))). Вы, уменьшив размер порций, не привычку выработали, а калорийность снизили, в результате чего смогли взять свой вес под контроль, это один из методов снижения калорийности, как и манипуляции с углеводами и временем приёма пищи. Я бы сосредоточилась на контроле, чем, собственно, я так понимаю, Вы с 2014 года и занимаетесь 
Viktor 28.01.2018 15:55
Ольга Прокопенко, Вы невнимательно читали мои комментарии. Маленькие порции -- это не значит отсутствие суточного дефицита. Дефицит калорий за сутки обязателен для похудения.  А совет дала человеку дельный, так как он очень серьёзно скачет в весе,что небезопасно для здоровья.  И происходит это именно от того, что не привиты правильные привычки в питании. В Интерактивном курсе есть целый раздел посвящённый этой  теме. Больше не буду читать Ваши ответы, извините, так как Вы не понимаете, о чём я пишу и у Вас ещё здесь много работы. Успехов Вам и здоровья!
Viktor 28.01.2018 15:58
Ольга Прокопенко, правильные привычки в питании далеко не исчерпываются размером порций. 
Viktor 28.01.2018 16:10
Ольга Прокопенко
Ольга Прокопенко написал:
он чётко озвучил проблему именно веса,

на сколько я поняла из поста Владимира, похудеть для него не проблема ( уже был успешный опыт). А проблема в том, что он не удержал вес. Конечно, согласна с Вами на все 100, похудеть можно и не прививая никаких привычек. Только какой смысл худеть на 30 кг, если завтра их снова набрать? И так скакать всю жизнь.
Виктория, ну так разъясните, пожалуйста, Владимиру и мне, какие привычки надо выработать, чтобы понятно было, а также какой размер работы меня ждёт     . Рекомендации интерактивного курса знаю, но они общие и совершенно не обязательны для индивидуального применения. И Вам добра и здоровья   ....ну, если вдруг прочитаете 
Виктория, потому что привычка не вырабатывается, всё, о чём Вы пишете, это элементы контроля. Организм и психика не стабильны, поэтому людям, склонным к лишнему весу, необходим контроль. Вы контролируете калорийность уменьшением порций, исключением быстрых углеводов, а теперь и ведением дневника, наверняка, двигательная активность тоже под контролем. Уберите что-то из этого арсенала, добавьте хорошую порцию стресса с уменьшением двигательной активности, получите привес даже на тех же маленьких порциях. Организм тоже не согласен с Вашим мнением по поводу его веса, поэтому обязательно найдёт способ обмануть Ваши привычки при отсутствии контроля. 
СВЕТЛАНА 28.01.2018 18:30
конечно жалко потраченных сил ! и снова здравствуйте потерянные кг.! у меня так же было. почти год назад за месяц на сайте проводила 6 кг! и за лето благополучно вернула 4!!!! это самоуверенность... нужно себя контролировать, это точно, и при малейших сдвигах снова всё писать. как мне было жалко и обидно! контроль и ещё раз контроль!
Светланка 28.01.2018 19:12
ух! как Владимир, мне знакомы эти приходы МЗР и начинаю...
думаю сейчас отличное время! скоро весна и вместе с теплой одеждой уйдет масса лишнего, подкожного!
желаю этого от всей души всем кто дочитал
Viktor 28.01.2018 20:11
Ольга Прокопенко
Ольга Прокопенко написал:
Вам добра и здоровья .

Спасибо. И Вам всего самого наилучшего! 
По имени Света 28.01.2018 20:18
вот это я понимаю...настроился...хах...удачи
Юлия Королева 28.01.2018 21:55
Всё произошло, как и у всех. Так называемые качели. Туды сюды. Я такая же. Удачи!
Людмила Ющенко 28.01.2018 22:02
Если вы не сменили рацион на более правильный и здоровый, эта попытка может быть не последней
Viktor 28.01.2018 22:06
Людмила Ющенко
Людмила Ющенко написал:
Если вы не сменили рацион на более правильный и здоровый, эта попытка может быть не последней

Согласна. Далеко не последней. 
Владимир 29.01.2018 00:22
Людмила Ющенко, во второй раз, этим и занимаюсь, не стараюсь похудеть, а сменить образ жизни - во всех отношениях. Спасибо за совет!
Людмила Ющенко 29.01.2018 00:29
Владимир Лебедев, хорошо, это трудно, но возможно, люди даже с героина слезают, а уж с пирожков и, вообщем что там вас расширяет, и подавно
Надежда 29.01.2018 06:17
Удачи вам))
Всего вам самого наилучшего))))ошеломительных отвесов!)))
29.01.2018 08:00
Удачи Вам и терпения !
Ольга 29.01.2018 12:00
Удачи вам!
Галина Kis 29.01.2018 12:16
Успехов ВАМ!!!
Алена Тра 29.01.2018 12:40
Сама на втором витке здесь, поэтому ваши чувства, эмоции и желания мне очень близки!
От души желаю крепости духа и безграничной веры в себя!
Удачи
удачи!
Яся 29.01.2018 14:29
Удачи, все получится! 
с возвращением. как много людей ходит по кругу ... сброс - зажор - сброс - зажор
Ольга 29.01.2018 16:19
Девчонка Алёнка, так веселее
Евгения Женева 29.01.2018 16:28
коллега по несчастью, та же участь - минус 17, потом плюсом 16, где-то за тот же промежуток, сижу....худею...опять....возраст, кстати, мой же.)))
ALF 29.01.2018 17:27
НеОна, Вы  в свое подсознание вживили ( путем длительных тренировок) правильные привычки. кот. создают для вашего организма комфортную среду. То,то народ называет неправильными привычками в питании, для мозга являются отложенным желанием. Все усилия силы воли - это отложенные желания. Мозг отложенные желания возвращает. Это природа. Когда привитые привычки работают на уровне подсознания проблем в питании нет 100%
Нина 29.01.2018 18:00
удачи)
Владимир 29.01.2018 18:11
Людмила Ющенко, расширяют меня не пирожки) будучи в командировке 1995 год получил ранение, куча операций и лекарственные препараты в течении 25 лет, дали плюс на массу, сейчас удалось путем передовых технологий в медицине отказаться от лекарственной терапии, и как следствие хочу теперь набрать былую форму, во как бы так)
Фрида Г 29.01.2018 18:28
НЕ легко совсем, но вся наша жизнь полосы, считайте, что вы сейчас вступили в светлую полосу. Удачи вам и терпения!
Людмила Ющенко 29.01.2018 19:07
Владимир Лебедев, я так понимаю, болезнь была причиной первого расширения, а потом, когда скинули, от чего потолстели? Много и, скорее всего, неправильно ели? 
Владимир 29.01.2018 19:09
Людмила Ющенко, самоуверенность)
НеОна 30.01.2018 04:32
Александр Фролов, ну вот я и говорю, что нужно их вырабатывать, но именно свои, которые будут помогать и работать на 100%, как в моем случае..это вырабатывается не за один день и не за 21, как некоторым бы хотелось, ... потом это очень помогает жить
НеОна 30.01.2018 04:50
Ольга Прокопенко написал:
ну так разъясните, пожалуйста, Владимиру и мне, какие привычки надо выработать, чтобы понятно было,

В том то и дело , что нет жестких рекомендаций и правил, по этому поводу, хорошо сказал 
Александр Фролов написал:
правильные привычки. кот. создают для вашего организма комфортную среду.

ну и ... 
Александр Фролов написал:
Это природа. Когда привитые привычки работают на уровне подсознания проблем в питании нет 100%

и от себя хочу добавить, что правильные привычки должны быть выработаны свои, а какие именно ?... ну, есть разные рекомендации по питанию, нужно пробовать и выбирать те, с которыми можно не только достигнуть цели, но и жить .. У всех они могут быть разные у Виктория  её, у меня мои, у другого человека его, но результат положительный во всех случаях..
НеОна 30.01.2018 04:55
Виктория, в том то и "загадка природы", а может и отгадка)) что эти так называемые правильные привычки, для каждого свои...все люди разные и по разному устроены, что хорошо одному , другому погибель)) а по размеру порций, скажу, что я ем не маленькими порциями и не всегда 5 раз вдень и мне это не мешает...все индивидуально
Ольга Прокопенко написал:
А вдруг у него с привычками всё нормально и менять ничего не надо?

Если бы было нормально с привычками, то откуда лишний вес?
Правильно все пишет НеОна, пока привычки не изменяться не будет у вас стабильного веса. Будет чередование отжирание-похудение в лучшем случае. В худшем возвращение в вес до похудения.
Виктория написал:
правильные привычки в питании далеко не исчерпываются размером порций.

согласна. для кого то правильной привычкой может стать регулярная зарядка, для кого то съесть одну конфетку вместо кг в день...Кто то, например, откажется от жареного и сахара в чае, как я. Главное, чтобы эти привычки позволяли поддерживать баланс калорий постоянно, не бегая к весам.
Виктория написал:
Конечно, согласна с Вами на все 100, похудеть можно и не прививая никаких привычек. Только какой смысл худеть на 30 кг, если завтра их снова набрать? И так скакать всю жизнь.

Вот-вот. Плавали- знаем. Цель одна: стабильный вес. А это не добиться, пока НЕ изменить образ жизни.
Ольга Прокопенко написал:
какие привычки надо выработать

это индивидуально.
Валентинка 30.01.2018 07:02
Удачи!!! Чтоб все получилось как задумано!!!
Валентинка 30.01.2018 07:10
Владимир, сейчас  Людмила набирает Желающих на марафон присоединяйтесь! Так интереснее и легче стройнеть!
ALF 30.01.2018 09:39
НеОна, Я уже писал об этом не раз. У каждого из нас СВОЙ ЖКТ. Для него необходимо на уровне подсознания выработать те привычки с которыми он будет жить ВСЕГДА. Для этого необходимо время ни год и не два. Сила воли (запрет для мозга) работать не может от природы. Делайте выводы, господа. Это ответ всем, кто задает вопрос, про сидение на сайте годами.
Elena*** 30.01.2018 10:02
Приходите в марафон к Людмиле, будем худеть коллективно.Пока ещё идёт запись. Очень стимулирует и не позволяет расслабиться. Я уже в 4-м марафоне у Людмилы участвую!!
http://health-diet.ru/people/user/13703/blog/160617/
Viktor 30.01.2018 11:05
НеОнаОлеся Старожил МЗР, на сколько я правильно поняла, для Владимира не проблема похудеть, а проблема в том, что он серьёзно скачет в весе. Поэтому и посоветовала ему: прежде, чем начинать в очередной раз худеть, пересмотреть свои привычки в питании. Если человек к этому не готов, не вижу смысла снова начинать худеть на 20-30 кг. Это небезопасно для здоровья. Поддерживаю все Ваши вышесказанные мнения. Кажется, девочки,  мы понимаем о чём идёт речь))))))))
НеОна 30.01.2018 11:15
Александр Фролов,  безусловно, все мы разные и не может на всех действовать одинаковые правила ... отсюда и объяснения почему у одного получилось, а у другого все те же действия не дали никакого результата...правила питания, пищевого поведения, у каждого свои, а я в свое время, как только пришла на этот сайт, наткнулась на комментарий  Joy Toy , где он объяснял, что худеть нужно на том к чему уже привык и вот это было моей отправной точкой..., плюс мои "старые наработки"-личные пищевые привычки, что и стало давать результат
НеОна 30.01.2018 11:18
Виктория, скинуть вес  и удерживать)
Viktor 30.01.2018 11:22
НеОна
НеОна написал:
скинуть вес и удерживать)

Слава Богу получается уже около 4 лет. Значит в своё время были правильно поставлены задачи и предприняты меры) Похудением на МЗР можно удивить только новичка))
Mark Ivanuha 30.01.2018 11:25
Тоже столкнулся с такой проблемой как наедание лишних кг по памяти, а не по дневнику)! Насыпая думаешь, "еще чуть чуть можно"!
Mark Ivanuha 30.01.2018 11:29
Успехов!
НеОнаАлександр ФроловВиктория, , Олеся Старожил МЗР, контроль и только он))))). Всё, что Вы пишете о привычках, это разные формы того же контроля через установленные для себя правила. Нарушаете правила, ослабляете контроль, никакая привычка не поможет, увы. У организма свои представления о вашем весе, он будет упорно продолжать гнуть свою линию, выискивая бреши в ослабленном контроле. Вот и Владимир Лебедев, называет причиной отката самоуверенность, а не какую-то там неведомую неправильную привычку.
Ритуалы с порциями, временем приёма, набором продуктов в тарелке и прочее, а также пребывание здесь, это всё контроль. Вот Александр Фролов, критически относится к пребыванию на сайте годами, многие тоже считают это нездоровым поведением. В таком случае скажите, а что здорового в постоянном контроле порции, отслеживанием времени для приёма еды, отказа от определённых продуктов вообще или в определённое время, ну и прочее, та же паранойя, что и подсчёт, тем более, что дискуссию эту ведут люди, которые тут годами сидят и никуда уходить не собираются  .

Так вот, о выработке привычек. Давайте рассмотрим привычку, которую мы все тут должны были бы выработать, потому что именно этим и занимаемся. Вот она - привычка взвешивать и записывать съеденное, тадададам!!!))))). Кто её выработал, рад ей и написал хоть один пост о том, как счастлив приобретению :o ? Никто. Через раз народ ноет, что задолбался, дескать, считать, а чуть забросил, даже контролируя на глаз порции и состав еды, откат веса тут как тут  .  Я вот, когда не веду подсчёт, не бросаюсь же во все тяжкие, соблюдаю свой режим, свои порции, но что-то идёт не так  , вес чавойта хоть немного взад возвращается   , эххх. Ах да, контроль... то там 100 грамм, то там 100 грамм, получите и распишитесь. 

Читмилы...кто сказал, что, если человек любит больше всего выпечку, у него выработается привычка её не есть? Ничего не выработается, как любил, так и любит, просто не ест сколько хочет, а ест или нет сколько можно, потому что низяяяя, это у него правило такое. Поэтому, вроде бы "привыкший" к курогруди с капустой человек, читмилиться будет выпечкой, пельменями, сосисками, макаронами, да чем угодно, только не курогрудью   . Что он там себе выработал? Ага, нервный срыв и отвращение  . 

Поэтому мне и не понятны загадочные 
Виктория написал:
Кажется, девочки, мы понимаем о чём идёт речь))))))))

А я вот не понимаю. Правда, проблем с порциями и состава еды у меня никогда не было, а выпечку, как любила, так и продолжаю. А манипуляции с вечерними углеводами в моём случае не прижились. Согласна, если человек ел много, а потом стал мало, то результат стабильный будет, тут не поспоришь, но чем вот эта вот "привычка" отличается от "контроля размера порции и количества еды"? Если человек активный от природы легко и непринуждённо найдёт себе, куда потратить энергию, то лежебока будет вынужден постоянно контролировать свою активность и вытаскивать себя на тренировку, прогулки, огородные работы и прочие подвиги, даже если будет везде заявлять, что привык бегать каждое утро)))), ага, щаззз, просто надо. А что случится с активным человеком, когда он по каким либо причинам лишится той активности? Ничего хорошего, если не начнёт контролировать приход калорий.

Я эти многобукф написала, потому что тоже давно в теме и много чего вырабатывать пыталась. Фигня полная, ослабляется контроль или меняются жизненные условия, всё выработанное улетучивается. Пока человек руководствуется здравым смыслом, осознаёт необходимость определённой физической формы, знает причины, которые ведут к нарушению, а также способ это всё контролировать и поддерживать, при этом честен с собой, тогда результат будет относительно стабильным. Ах да, забыла добавить, ятакщетаю   , а ещё что приятно с вами общаться, вы мне ну очень симпатичные люди, хоть мнения и имеют право не совпадать 
НеОна 30.01.2018 14:13
Ольга Прокопенко, вот чтобы не было паранойи, для этого привычки и вырабатываются)) я параноидально за временем не слежу, у меня уже по привычке все и порции знаю, хоть как назови, а все это ничто иное как пищевое поведение и те же привычки, можно называть, как угодно это не меняет сути
НеОна, а дневник ведёте? Если да, то почему? 
НеОна 30.01.2018 14:26
Ольга Прокопенко, вырабатываю привычку, что именно включать в рацион, так как слежу за нутриентами и БЖУ
НеОна, мы же все в первую очередь от себя отталкиваемся, согласитесь)))). У меня вот с правильным пищевым поведением в общечеловеческом понимании этого полный порядок, я вот такая няшка вся из себя в этом смысле))))), однако, сижу тут со всеми и считаю)))). Привычка новые внедрять пыталась, не прививаются, заразы, поэтому считаю)))). Знаю, что косячу с активностью, хотя, даже занятия в зале полюбила нежно и трепетно, но на автомате вылезать на прогулку-пробежку вот никак не получается, вытаскиваю себя за ноздри, не привыкается никак 
Я думаю у вас все получиться!главно не опускать руки!
НеОна, ну, по большому счёту, мы все едим в основном один и тот же набор продуктов, который незначительно меняется в зависимости от сезона. Можно поколдовать с таблицами, составить себе несколько вариантов меню, да и узбагоиться))))). Какую тут привычку можно выработать  ? Могу, конечно, предположить, например, привычка начинать обед и ужин с салата и чего-то там, ага...привыкла, хорошо... а вот сегодня в доме даже морковки не оказалось , и что, есть не будете, потому что непривычно? Лично я салаты или их заменители ем, а если их нет, то всё-равно покушаю  :oops)))).
НеОна 30.01.2018 14:48
Ольга Прокопенко, кстати я вообще без фитнесса на одном питании скинула, а с августа на стабилизации и вчера глянула, еще -2 кг, я не говорю, что подсчет калорий фигня, он очень важен в первоначальном периоде, но потом нужно выработать свое поведение, вот Джой Той уже особо не считает, а уже на своих правильном пищевом поведении и спортивных нагрузках, он уже выработал свою линию , для себя...с помощью сайта я нашла свои ошибки и работаю над ними....мы тут человеку нафлудили уже)) все пишем и пишем
НеОна 30.01.2018 14:56
Ольга Прокопенко, ну, у меня очень разнообразный рацион)) и не одно и тоже и мне очень нравится, что тут можно отслеживать нутриенты и БЖУ, мне это нужно
НеОна, ну, Владимиру от этого только польза во всех смыслах)))).

Джой особо не считает, потому что контролирует процесс активностью, а такая, как у него, не всем даётся, не будем только сейчас предполагать, что он станет делать, если активность уменьшится, пусть катается, плавает, бегает, я за него очень рада   .  Если бы я столько шевелилась, у меня бы проблема с недоеданием была   . Вы же сами ответили в предыдущем комменте, что следите за нутриентами и БЖУ, значит есть что контролировать. Никуда мы от ентого контроля не денемся, назовите это как угодно и установите для этого любые правила)))).
НеОна, я тоже на разнообразие не жалуюсь, но хотела бы привыкнуть к употреблению свежайших морепродуктов и разнообразных овощей круглый год  (а не капусты-моркови-свёклы 9 месяцев в году )))))))). Но как-то климатические, территориальные условия, да и странное какое-то вот это импортозамещение никак не позволяют выработать привычку есть свежие креветки и гребешки на ужин. Как жить  ?
НеОна 30.01.2018 15:18
Ольга Прокопенко, я на ужин зеленую гречку с утиными сердечками поела со свежим огурцом)) креветки ем, но мы не в той зоне живем, чтобы свежайшие )) меня и пастрома из курогрудки устраивает или творог, или яблоки или еще что-то по настроению
НеОна, я вот так понимаю, что самая правильная пищевая привычка для нас всех - это привычка самим готовить вкусно и разнообразно   . Я вот готовлю, конечно, куда деваться   , но в глубине души мечтаю избавиться от этой напасти. Эх, нет в жизни гармонии  .
Viktor 30.01.2018 15:47
НеОна написал:
кстати я вообще без фитнесса на одном питании скинула,

НеОна, я тоже похудела без спорта на дефиците калорий и  даже без МЗР ( с собственными подсчётами КБЖУ). Больше скажу -- 2,5 года была на поддержании без каких либо подсчётов, просто знала уже свой основной рацион ( естественно на поддержании всегда позволяла себе вкусности). Дневник на МЗР веду с декабря прошлого года. Всё это веду к тому, что без дневника была на поддержании 2,5 года благодаря сформированным пищевым привычкам и не поправлялась. Сейчас разобралась с дневниками, стало интересно, ну и , конечно, очень удобно, легко контролировать то, что попадает в твой организм)
Виктория, а у меня вот всё нормально с пищевым поведением, у меня с активностью проблемы, кстати, эта же проблема была изначально и у Владимира. Когда активности не хватает, то жить мне надо на 1330 ккал. А при таком раскладе без контроля никак, потому что либо сознательный голод от страха перебрать, со всеми последующими "прелестями", либо каждые дополнительные 100 ккал пойдут в запас. Не спасают меня мои чудесные привычки )))). Мне проще взвесить, чем потом сомневаться, сколько именно макаронин было в гарнире и сколько капель масла в салате.

Когда я разрешаю себе перерыв в подсчёте, то мои порции не увеличиваются, но ошибка есть всегда, а отсюда и откат веса. Когда активность в норме, проблем нет, но в моём случае это не всегда стабильная составляющая))))). Поэтому я и настаиваю, что целью надо ставить стабильность веса, а какие способы контроля человек себе выберет, это уже его погремушки   .
Viktor 30.01.2018 16:26
Ольга Прокопенко
Ольга Прокопенко написал:
Поэтому я и настаиваю, что целью надо ставить стабильность веса, а какие способы контроля человек себе выберет, это уже его погремушки .

Правильно настаиваете. Мы же все  о том и говорим, что стабильный вес -- это главная цель любого начинающего худеть. Без пересмотра пищевых привычек (  в Вашем понимании контроля, как я поняла) невозможно удерживать СТАБИЛЬНЫЙ вес. Моё мнение не изменится: нет смысла начинать худеть на 30-40 кг ( и даже менее), если человек не готов в корне менять отношение к еде ( и здесь речь не идёт о постоянном голодании, наоборот, человек должен быть сыт ).  Скачки в весе (особенно с возрастом) не менее  опасны для здоровья, чем само ожирение. Так что на старте ( у Владимира это уже не первый раз) нужно хорошо подумать. И чуть не забыла... Я Вас тоже очень люблю   
Виктория, нуууу, не думаю, что Владимир, однажды наступив на грабли, сейчас поставит себе цель вес сбросить, а потом трава не расти))))). Взрослый дядя уже, должен сделать выводы из своих собственных ошибок, ятакщетаю   . А так что же получается, решит он, допустим, что обладает неправильной привычкой есть жаренную картошку на ужин, подумает, подумает, и наотрез откажется её пересматривать, это теперь ему не худеть штоли?    Пусть худеет вместе с картошкой, или что там у него может быть вредного в привычках))))), а с механизмом контроля разберётся в процессе. Может, он сам с собой к компромиссу придёт, допустим, когда калошки на жаренную тратить жалко станет, согласится варёную без масла есть, а на поддержании вернёт себе небольшую порцию жаренной)))), ага, как-то так....Вот и будет ему психика здоровая, вес стабильный и картошечка на месте 
Ольга Прокопенко написал:
тем более, что дискуссию эту ведут люди, которые тут годами сидят и никуда уходить не собираются

если вы про меня...то ошибаетесь. меня год не было. за это время я успела скинуть 5 кг летом, потом благополучно их вернуть. но в целом итог за год моего отсутствия +1 кг максимум. Что для себя считаю вполне нормальным результатом. Без всяких подсчетов, без ношения со временем приема пищи, с периодическими банкетами и прочее, что свойственно нормальной жизни. Т.е. проще говоря мой вес был стабилен. Вернулась, потому что поддерживать вес это одно, но новые привычки худеть дальше не позволяют. Поэтому нужен дополнительный контроль. Вот я тут. Сброшу свои 10-15 кг. Какое то время побуду на подержании, чтобы понять, как питаться дальше, чтобы удерживать свой вес. И уйду с сайта. 
ALF 30.01.2018 16:46
Ольга Прокопенко, Столько много написано. а суть вопроса замылена своим видением мира. Когда вы поймете о чем ведет речь народ и у вас все встанет на свои места. Пока полный сумбур. Извините, из песни слов не выбросишь. Ваш тотальный...многолетний контроль - это путь в никуда. Именно от контроля (запрета) мозг устает и наступает ЗАЖОР. От привычек мозг не устает. Он живет с ними.Только привычки (подсознание) смогут изменить жизнь каждого из нас. 
Ольга Прокопенко написал:
то лежебока будет вынужден постоянно контролировать свою активность и вытаскивать себя на тренировку, прогулки, огородные работы и прочие подвиги,

нормальный человек не будет себя насиловать. это непродуктивно. он либо найдет занятие по душе. либо поймет, что жрать надо меньше. лично у меня не возникло проблем с поиском любимых занятий. я люблю велосипед, лыжи, танцы. но терпеть не могу бег. раньше издевалась над собой и бегала. хватало на месяц. а потом почитала советы МЗРовцев, которым удалось не только похудеть, но и вес держать, и поняла любое насилие действует лишь, пока сила воли не ослабла. значит, надо искать то, что по душе. в те же редкие моменты, когда болею или что то еще и моя активность снижается. просто ем меньше. это тоже своего рода привычка, усвоенная тут:или меньше жри или больше двигайся...иначе жир ждет тебя.
Олеся Старожил МЗР, так об этом нам всё время Джой говорит, что худеть постоянно нельзя, сделали необходимый минимум, шагайте отдыхать, только не жрите ешьте слишком много, всё в пределах разумного, потом следующий цикл, о котором Вы сами и пишите 
Олеся Старожил МЗР написал:
но новые привычки худеть дальше не позволяют. Поэтому нужен дополнительный контроль. Вот я тут. Сброшу свои 10-15 кг. Какое то время побуду на подержании, чтобы понять, как питаться дальше, чтобы удерживать свой вес. И уйду с сайта.

Только вот уйти-то Вы уйдёте, но контролировать продолжите, а контролировать можно как угодно и что угодно, в том числе свой вес и размер одежды. Если вдруг заметите изменения, то либо вернётесь, либо подключите другие способы контроля. Ну, допустим, хорошая активность ещё даёт нам послабление в этом деле, но, к сожалению, данная составляющая не всегда от нас зависит, поэтому она, скорее, подспорье, а не панацея 
Viktor 30.01.2018 16:55
Ольга Прокопенко почему-то Вы решили, что полезные привычки в питании -- это отсутствие жареной картошки и всего такого... Ещё раз акцентирую: я на поддержании много лет ем всё, что хочу в удовольствие ( а иначе точно уже бы набрала вес, если бы мучилась пресной едой). Другой вопрос, что во время своего похудения я решила максимально, на сколько смогла, свести к минимуму быстрые углеводы. Мне было важно похудеть, не торопясь, за счёт жировой массы. А что Владимиру важно? Пусть выбирает.  При дефиците калорий он похудеет в любом случае. Вопрос -- цена похудения, качество тела и как на долго)))))))))) 
Людмила Ющенко 30.01.2018 16:56
Александр Фролов, согласна с вами на 100%. Читаю про жареную картошку, даже подташнивает, в рационе здорового человека её быть не должно, как и многого другого
Людмила Ющенко написал:
Читаю про жареную картошку, даже подташнивает, в рационе здорового человека её быть не должно, как и многого другого

Должно, если хочется. Делить продукты на вредные и сугубо полезные - маразм. В рационе здорового человека может быть все, что угодно, если это все правильно сбалансировано и нравится конкретному индивидууму.
Александр Фролов, простите, но пока что я наблюдаю у народа только привычку возвращаться сюда для возобновления контроля))))). У меня идеальные пищевые привычки, я ем нормальные порции, завтракаю, обедаю и ужинаю за 2-3 часа до сна, не переедаю на ночь, соответственно ночью покушать не встаю, сахар не употребляю, к сладкому отношусь спокойно, любимую выпечку ем, но не часто, а только в удовольствие. Даже свою потребность быть сытой в стрессовой ситуации не считаю неправильной, на то он и стресс, чтобы им заниматься, а не усугублять голодом, надо оно сейчас организьме пусть ест, сейчас другие проблемы. Перед телевизором не ем, в холодильник не медитирую. Короче, я образец для подражания   , но я с вами тут  . Чё мне себе привить, чтобы свалить с сайта? Не есть углеводы вечером не прокатило, не прививается оно мне. На глаз прикидывать порции...я от этого только больше нервничаю. Что делать?
Людмила Ющенко 30.01.2018 17:05
Олеся Старожил МЗР, сами-то поняли, что написали?
Kristina 30.01.2018 17:06
ALF 30.01.2018 17:07
Людмила Ющенко, У меня подобная реакция на все виды пива. До 2013 года пил пиво ежедневно (3 л.). Сработало подсознание с годами. Мозг от утраты пива не страдает. Оно для него не существует как продукт. У каждого должен быть свой список не продуктов (хим. веществ) Тогда и мозг по ним не будет страдать. В этом заключается суть тренировки подсознания. а не временные - постоянные запреты.
Людмила Ющенко, ну, картошка была приведена в качестве примера якобы "вредной привычки", а так-то нормальная еда, вкусная и полезная, если в меру))))). 
Людмила Ющенко 30.01.2018 17:13
Александр Фролов, кто-то же должен потреблять продукцию пищпрома, а потом медпрома...
ALF 30.01.2018 17:14
Ольга Прокопенко, Уважаемая,то что вы описали и есть ваши привычки, кот. помогают вам держать вес в узде. Значит вы герой№1 на МЗР А те, кто худеет - толстеет пытаются жить на силе воли и запретах. Им надо у вас поучиться. Удачи.
Людмила Ющенко написал:
сами-то поняли, что написали?

прекрасно понимаю. жаль, что для вас картошка - зло. а я вот могу и тортик съесть, не считая его злом. и конфетку, если хочется. а вы жуйте траву. она полезная.
Александр Фролов, ну, пиво, пожалуй, к другой проблеме относится, не к пищевой, чего по нему убиваться. Да и сложно как-то всё на списки не продуктов делить и на тоску мозга ориентироваться, я вот как-то за здравый смысл))))))
Людмила Ющенко 30.01.2018 17:18
Ольга Прокопенко, что нормальная еда? Жареная картошка? Вы шутите?!
Александр Фролов, ладно, герой, так герой, только что-то пошло не так, и я со своими чудесными привычками сижу тут и худею вместе со всеми, потому что без контроля (в любой его форме) на одних привычках не получатся, увы. 
Олеся Старожил МЗР,    вот я себя и не насилую, поэтому сейчас, имея небольшую активность, контролирую питание)))))), а с привычками у меня всё отлично, меня вон даже  Александр Фролов, в герои определил 
Людмила Ющенко 30.01.2018 17:25
Олеся Старожил МЗР, спасибо, что разрешили. Картошка не самый полезный продукт, который нужно максимально ограничить в потреблении, а жареную вообще исключить. Если аам интересно только похудение, то вы не в той теме, т.к. автор о другом тут. Тортики я ем постоянно, только те, которые сама пеку, а пальмовое масло в виде конфет пусть едят другие...
Viktor 30.01.2018 17:26
Ольга Прокопенко, надеюсь мы своим рассуждениями помогли Владимиру  
Людмила Ющенко, не, ну не нравится, не ешьте, Вас же никто не заставляет, но от этого она едой быть не перестаёт. А уж если кому-то нравится и ест с удовольствием (не алкоголь же и не наркотики, даже не сахар, если уж на то пошло :o )))))), то утверждать, что это фииии, не еда, да как вы эту гадость едите, ну....как бы помягче-то сказать   , не по-товарищески, штоли 
Виктория, ага ))))), особенно про картоху на пользу пойдёт 
Viktor 30.01.2018 17:32
Ольга Прокопенко, он человек взрослый. Сам пусть всё проанализирует и примет решение: какую конкретно цель поставить и каким путём её добиваться)))  
Людмила Ющенко 30.01.2018 17:36
Ольга Прокопенко, ну, мы же не про нравится-не нравится 
Людмила Ющенко написал:
который нужно максимально ограничить в потреблении, а жареную вообще исключить

как категорично то. и что же плохого в картошке то?
Людмила Ющенко, нельзя же есть только исключительно полезную еду, можно и обыкновенную)))). Вы вот тортики когда печёте, наверняка используете как углеводную, так и жировую составляющую, понятно, что не маргарин и не пальмовое масло, но используете (иначе это уже не торт, а что-то другое))))), так вот картошка в масле (правильном))))) ни чем не хуже и не вреднее того тортика, она просто еда.
Людмила Ющенко 30.01.2018 17:45
Олеся Старожил МЗР, если вам интересно, в сети много информации по этой теме, почитайте 
Людмила Ющенко 30.01.2018 17:47
Олеся Старожил МЗР, а вообще, нося звание старожила мзр, даже как-то неприлично задавать такие вопросы 
Людмила Ющенко, неприлично писать ересь о вреде картошки. откройте хотя бы постав хулимого вами продукта. не нравится не ешьте. ерунду не пишите.
*химический состав в базе
Людмила Ющенко написал:
в сети много информации по этой теме, почитайте

мне не интересна чушь, которую пишут в сети эксперты здорового питания. я вполне могу оценить количество витаминов в продукте в базе мзр. мне этого достаточно, чтобы включать его в рацион.
Taviika 30.01.2018 18:04
советов много, и опытов житейских, много полезностей проверенных временем, но самое главное порядок навести в голове, и с этим порядком нормализуется вес. я в этом уверена
Александр Фролов, а мне вот понравилась Ваша мысль про мозг и его отношение к привычкам)))). Может мне привить привычку контролировать, чтобы мозгу легче было? Какая разница к чему привыкать? Вот Вы же привычки для чего вырабатываете? Чтобы через них пищевое поведение контролировать, вот. А я привыкну к контролю своего правильного пищевого поведения, воть, как думаете, получится?  
Taviika 30.01.2018 18:08
только не подумайте, что я решила будто у вас плохо с головой))) просто надо разобраться почему вы переедаете и что не отпускаете из своей жизни, в чем причина
Людмила Ющенко 30.01.2018 18:39
Ольга Прокопенко, я вот когда тортик ем, я знаю, что ничего хорошего в нём нет, то бишь для моего организма он бесполезен, и порой даже вреден, но, лично я , не страдаю лишним весом, поэтому могу себе позволить. А, например, вы всю жизнь боретесь с лишним весом, но едите картошку, то создаёте себе доп.препятствие, а уж тем более жареную. Если же всё в порядке, сваренная молодая картошечка со своего огорода в мундире с укропчиком - на здоровье 
Людмила Ющенко, спасибо, свою молодую картошечку очень уважаю, так же как и допускаю возможность съесть жаренную, нет у меня с этим вопросом психологических проблем)))). Точно так же, как с пониманием полезности или вредности тортика собственного производства, если уж я его ем. Когда я это ем, то просто получаю удовольствие, а не головную боль от
Людмила Ющенко написал:
я вот когда тортик ем, я знаю, что ничего хорошего в нём нет, то бишь для моего организма он бесполезен, и порой даже вреден, но

А ещё при этом я стараюсь не делать выводы в отношении незнакомых людей, потому что, как я вправе сомневаться в том, страдали ли Вы когда либо от лишнего веса или нет, и можете ли позволить себе вредный тортик , так и Вам не стоит приписывать кому либо, в том числе и мне, неизвестные Вам доподлинно факты о
Людмила Ющенко написал:
А, например, вы всю жизнь боретесь с лишним весом, но едите картошку, то создаёте себе доп.препятствие

Откуда такие познания о всей моей жизни и о том, что я ем  :o?  Чудеса интернет-сканирования или моё признание, что проблема веса есть? Есть, поэтому я здесь, а Вам до этого и до всей моей жизни что ?
Людмила Ющенко 30.01.2018 19:53
Ольга Прокопенко, о, боже, я же написала НАПРИМЕР. 
Людмила Ющенко, ну да, так и есть, Вы меня привели в пример 
Людмила Ющенко написал:
но, лично я , не страдаю лишним весом, поэтому могу себе позволить. А, например, вы всю жизнь боретесь с лишним весом, но едите картошку,

простите, как это надо понимать  ?
Людмила Ющенко 30.01.2018 20:25
Ольга Прокопенко, как абстрактный пример, замените в своём воображение слово "вы" на "кто-нибудь".  К сожалению, комменты не корректируются, чтобы снизить активность вашей реакции. Я вам советую прекращать воспринимать всё на свой счёт, так и заболеть можно.
Людмила Ющенко, простите, но надо контролировать поток сознания, а если не сложилось, то хотя бы элементарно постараться извиниться, а не перекладывать "с больной головы на здоровую" 
Ксения Л 30.01.2018 21:20
Олеся Старожил МЗР написал:
В рационе здорового человека может быть все, что угодно, если это все правильно сбалансировано и нравится конкретному индивидууму.


Но это бесполезно доказывать пользователям с ПП головного мозга
Оксана Админ 30.01.2018 21:21
Людмила Ющенко, бан за переход на личности
Оксана Админ 30.01.2018 21:22
Олеся Старожил МЗР, бан за "ересь" и "маразм" 
Ксения Л 30.01.2018 21:25
Олеся Старожил МЗР, Какую траву))) Этот пользователь своем первом сообщении на сайте пишет- люблю побаловаться сладеньким, винишком и мартини)))) Зато картошка- вселенское зло)
Оксана Админ 30.01.2018 21:32
Ксения Ляховская
Ксения Ляховская написал:
пользователям с ПП головного мозга

бан  за диагноз 
Чувствуется, все друг от друга порядком устали...
Kristina 30.01.2018 22:00
Эх, ребята, знатную веселуху я пропустила
Удачи Вам и огромного терпения!
Hunny 30.01.2018 22:09
Оксана Редактор

Возможно...Только ...
Только не понимаю, зачем регистрироваться на МЗР, пользоваться услугами хорошего сайта, чтобы потом на каждом шагу пропагандировать принципы, противоречащие основным тезисам и идеям МЗР...Нет, не понять мне этого.. Все эти разделения на крамольные и "правильные" продукты...А тех, кто таки питается этими "крамольными" продуктам предавать анафеме на каждом шагу. И ладно бы сам пользователь  был бы чист, так нет, у самого рыльце в пушку...И тортики можно, и мартини. Ну прямо как у Оруэлла "Все равны, но мы равнее!"
Hunny 30.01.2018 22:09
Kristina (Корпорация ZLO), повезло, значит)
Kristina 30.01.2018 22:12
Hunny, нут, теперь, когда я пришла, - УЗБАГОЙТЕЗЬ 
Татьяна_Я 30.01.2018 22:14
Kristina (Корпорация ZLO), я тоже в шоке, просто банный день какой-то вышел :o Даже страшно что-то писать в этой теме, прочитала комменты, вроде до срача не дошло, видимо достали опять жалобами Оксану.
Hunny 30.01.2018 22:15
Kristina (Корпорация ZLO),
"Ой Самара , ты, Вильнюс-гааарадок
Беспааакоойная я
Беспааакооойнаая я
Успааакой ты меня!"
Kristina 30.01.2018 22:16
Татьяна_Я, да, народ отжег в чужое теме
Татьяна_Я 30.01.2018 22:18
Hunny, супер
Татьяна_Я 30.01.2018 22:20
Kristina (Корпорация ZLO), главное, чтобы автор темы не сбежал, а то тема такая невинная, да девчонки разошлись в пылу научного спора. Как бы не начал тоже писать, что здесь одни мегеры
Kristina 30.01.2018 22:22
Татьяна_Я, я б на его месте так не рисковала бы
А чо, картоха - знатная тема для дискуссии. 
Татьяна_Я 30.01.2018 22:27
Kristina (Корпорация ZLO), можно диссертацию написать по итогам прений - толстеют ли все же от жарехи или нет, прям непочатый край для работы британских ученых
Hunny 30.01.2018 22:31
Татьяна_Я, не то слово......)
Kristina 30.01.2018 22:31
Татьяна_Я, если с жареной картошкой выдерживают легкий дефицит калорий - то скорей всего нет
Татьяна_Я, ну, прения тут, допустим, не по поводу картохи и жарёхи были, а про постановку целей, а также целесообразности затрачивать усилия на выработку привычек, если в результате всё сводится к здравому смыслу и выработке механизмов контроля пищевого поведения, которые многие склонны именовать привычками....ну и далее по кругу 
Kristina 30.01.2018 22:38
Ольга Прокопенко, так, стоп. А как же картошечка?  :o
Татьяна_Я 30.01.2018 22:39
Ольга Прокопенко, прочитала 2 раза и поняла, что тут без пол-литра не разберешься, а я в завязке, да и про жареху мне как-то ближе и понятнее, я ж деревни
Татьяна_Я 30.01.2018 22:42
Kristina (Корпорация ZLO), опять же можно доводы приводить замедляет ли она похудание, а может наоборот ускоряет, если делать контролируемые зажоры Для меня это теперь редкое удовольствие с приправой от осознания риска очередного приступа котик в печени, возможно именно поэтому такое наслаждение когда её все таки ешь и ничего за это не бывает
Татьяна_Я 30.01.2018 22:45
Татьяна_Я, кто-нибудь знает как отключить автоисправление на телефоне? Теперь у меня вместо колик  - котик в печени поселился Вчера кончики вместо пончиков  были, что же будет завтра?
Kristina (Корпорация ZLO), картошечка - святое, без неё и прения, как без пол-литра   
Оксана Админ 30.01.2018 22:51
Hunny, было неплохо, если бы за оскорбление продуктов можно было банить 
Бедные, несчастные продукты...  Жаль у них нет права голоса, а то у них бы наверняка нашлось, что ответить обидчику!
Сергей 30.01.2018 22:54
Людмила Ющенко написал:
Читаю про жареную картошку, даже подташнивает

А я то думаю, что у меня монитор замутнел
Kristina 30.01.2018 22:58
Оксана Редактор, Да. Бедная картошечка  Так унизить хороший овощ!
Hunny 30.01.2018 23:04
Оксана Редактор, эта несчастная картошка как притча во языцах. Просишь- зайдите в дневник питания, забейте 100 грамм картошки- посмотрите на количество полезных нутриентов.  Нет- картошка- ЗЛО! 
Ну или с каким-нибудь еще таким же незаслуженно "забаненым" продуктом...
Попытки донести мысль, что любой продукт может быть как ядом, так и принести
пользу, и все дело лишь в количестве оного, как о стену горох.
Но, Вы, конечно, правы..."Насильно мил не будешь".
Сергей 30.01.2018 23:16
Олеся Старожил МЗР написал:
Людмила Ющенко, неприлично писать ересь о вреде картошки. откройте хотя бы постав хулимого вами продукта. не нравится не ешьте. ерунду не пишите.

Вы все же не выдержали)) У человека такие "глубокие познания" причем во всех сферах. Картофель один из лучших продуктов по составу. Благодаря этому продукту народ получает почти все необходимое. И Людмила Ющенко прежде чем махать шашкой, нужно хоть немного учить продукты и их содержание. Можно далеко не ходить. На этом сайте настолько легко можно проанализировать продукты и потом подумать, еще раз подумать... и стать радостным и счастливым человеком!   
Сергей 31.01.2018 00:06
Ольга Прокопенко написал:
Людмила Ющенко, ну да, так и есть, Вы меня привели в пример
Людмила Ющенко написал:
но, лично я , не страдаю лишним весом, поэтому могу себе позволить. А, например, вы всю жизнь боретесь с лишним весом, но едите картошку,
простите, как это надо понимать ?

"Например"- здесь для связки, но никак пример)). Но каков разворот!
Довелось работать с бывшим послом одной страны. Мы всегда думаем, что дипломат зто нечто нейтральное. Ну да! Я всегда был крайний). Ихний представитель стоя рядом, мне говорит мы не сможем, посол в трубку мне поясняет что я не правильно его понимаю, он говорит что сможет
НеОна 31.01.2018 05:36
Виктория, я вообще не понимаю сути вопроса Ольга Прокопенко )) Оля, ты просто хочешь спросить, а имеются ли такие волшебные "правильные привычки", выработав которые, можно бесконтрольно жрать(извиняюсь за выражение) и не толстеть? Ответ: Нет, Оленька, - контроль нужен! А вот каким образом его осуществлять - это Ваш выбор) Я, например, не ем сладкое, мучное, колбасы, не пью спиртное, сладкие газировки, приучила себя не употреблять сахар, торты по праздникам, изредка картофель, почти не ем макаронные изделия, стала есть меньше соленого, пить много воды...ну еще ряд привычек , с которыми я могу безнапряжно жить всю жизнь , а не только в период сброса веса, поэтому "расслабилась" - это не мой вариант)) я ем прекрасно и сейчас и мне нет необходимости "расслабляться", ....у Виктория , свои привычки в питании  имеются, те которые комфортны для неё... В жизни всегда встаешь перед выбором "быть или не быть", а что выбрать и в пользу чего - это уже выбор каждого индивидуально..
НеОна 31.01.2018 05:47
Сергей Потапов, ну, если посмотреть хим. состав по картофелю-рейтинг 7%,это естественно в сыром виде, но в сыром, он как-то не айс... остается варить, запекать или жарить. Картофель полезен, как и любой другой продукт, но, как всегда важно в каком виде и сколько.. мой дядя без картошки вообще не представляет стола, я вообще почти его не ем...если очень хочется, то запеченный или отварной...а так уж, что без него рухнет вся таблица нутриентов, ну я бы так не сказала)) 
Галина 31.01.2018 05:48
Joy Toy, отличный текст! спасибо! 
НеОна, ну что ты, привычки, которая позволит жрать и не толстеть, не существует, мы все это прекрасно понимаем, да и никто не пытается её отыскать))))). Но, согласись, что какие бы супер-правильные они не были, даже такие, какие перечислила ты, если поступление калорий будет превышать их расход, то курогрудь с морковкой и время приёма не спасут, поэтому контроль нужен, а все установленные правила, доведённые даже до состояния привычки, и есть элементы этого контроля. Просто заявлять, что я вот пересмотрела, выработала и теперь спокойно живу без головной боли, контроля, и со стабильным весом, по-моему, не совсем корректно. Прости, пусть вес стабилен, но головная боль осталась. Изменятся внешние или внутренние обстоятельства, откат неизбежен, не смотря на привычки. У меня сейчас изменились внешние обстоятельства, вот и сижу тут вместе со всеми своими расчудесными привычками и долблю дневник. Поэтому лично я бы предложила, прежде, чем браться за снижение веса, осознать и принять необходимость постоянного его контроля, а уж через какие механизмы этот контроль будет осуществляться, дело хозяйское, все взрослые люди  .
Сергей 31.01.2018 06:43
НеОна написал:
мой дядя без картошки вообще не представляет стола, я вообще почти его не ем...если очень хочется

Я её тоже практически не ем)), но средняя полоса России выживает на картошке. Хотя в детстве у бабушке в деревне, в основном её и ел. Жарила на натуральной сметане и летом с грибами, и часто яйцами заливала, вкуснооо))
По поводу "здорового питания". Сейчас по новостям показали как красавица, стройняшка Николь Кидман разных ЖИВЫХ червяков употребляет. Причем крупным планом)).Говорит что  это одно из её любимых и полезных блюд для здоровья и красоты. А тут некоторых граждан от жареной картошки тошнит. Думаю после сегодняшних утренних кадров, многие ППешники голодные на работу пошли   
НеОна 31.01.2018 06:45
Ольга Прокопенко написал:
а уж через какие механизмы этот контроль будет осуществляться, дело хозяйское, все взрослые люди

я и написала, что контроль необходим)) но не бегать же всю жизнь с блокнотом)) 
НеОна 31.01.2018 07:02
Сергей Потапов, ну это перегиб, конечно)) отец мой картоху, да еще фри или толченку, очень любил)) Сколько калорий уже понятно)....лично о себе говорю, что я не отказалась практически ни от чего, кроме колбас разных, но это я думаю, что не потеря, а вот от бабушкиной домашней колбаски я бы не отказалась)) я просто теперь употребляю мясные продукты домашней обработки - это же не хуже?)) я не отказалась от тортов, но я ем их редко, я не люблю кефиры и йогурты, ну и не употребляю их, творог ем, нашла тот, который мне нравится и покупаю его, исключила сахар, давно ем малосоленую пищу, тут еще муж сыграл роль)) он майонезы и соленое не любитель, так и у меня оно отпало...я ни в чем себя не насиловала, чтоб прям не могу, но вот ради сброса веса не буду....я подошла немножко с другой стороны)) просто некоторым вещам нашла альтернативу)
НеОна, а я и не предлагаю всю жизнь с блокнотом бегать. Просто ставить себе цель выработать привычки, а потом уже о снижении веса думать как-то странно...ну не выработалась привычка, что теперь оставаться в прежнем весе? Вот с ответственностью взрослого человека осознать и принять необходимость контроля и приступить к работе, совсем другой подход, там уже можно искать, экспериментировать, даже пытаться себе привить или отвить что-то, если получится)))))). 
НеОна 31.01.2018 07:42
Ольга Прокопенко, а я прямо заставляю? как кому удобно - на этом был акцент сделан уже давно ... как мне удобно, я написала, а у других, другой подход и это тоже правильно, если дает результат
НеОна 31.01.2018 07:49
Ольга Прокопенко, пошли в другой топик)))))
Галина-малина 31.01.2018 10:14
Хороших отвесов)
Марина Хижняк 31.01.2018 10:19
Удачи в новой жизни !
Елена 31.01.2018 10:54
Легко скидываете, и легко набираете... Удачи нам всем здесь!!
Сергей 31.01.2018 11:53
Олег Бань 31.01.2018 12:11
Успехов на пути! Главное помните что здоровое питание это не для похудения, это образ жизни.
Владимир 02.02.2018 00:34
Татьяна_Я, Автор не сбежит, автор читает, и на ус мотает )
02.02.2018 01:12
Я бы на твоем месте убавил порции в двое и пошел бы в бассейн.
Кроме бассейна все равно ничего не сможешь делать физически. А вместо тазов надо взять тарелку для еды.
Лучшие рационы
Новые рецепты
Интересные блоги