Дневник питания за 08.05.2022

Интересный рецепт каша с моцарелой, яйцом и томатом! Вкусная?

Значит нужно не легкое 😃😉 очень интересный эксперимент именно благодаря отсутствию спорта. Получается, что тело привыкает есть определенные порции и плевать оно хотело на свои потребности в энергии, правильно я понимаю? Эдакий поезд, который поехал по рельсам и плевать он хотел, что появились новые остановки, он продолжает мчать. И требуется усилие разума, чтобы его останавливать. А разум опирается на внешние показатели 🤔 тогда что такое интуитивное?!

Анна Зажогина, о да! Я как-то готовила с Дорбою вместо моцареллы - так ещё вкуснее)

Лиза Фрей, получается что да, привыкаешь есть на определенную калорийность и потом тело никак не хочет снижать потребление энергии, не смотря на отсутствие активности. Кажется поэтому многие профессиональные спортсмены набирают, после того как уходят из спорта. И в целом, судя по всему ккал я снизила. Сейчас я ем на 1900-2100, а раньше ела на 2200-2500. Возможно нужно больше времени, прошла всего неделя как я без спорта живу. Может ещё через неделю я адаптируюсь и буду спокойно питаться на 1700. Посмотрим!

Виктория, да, ооочень интересно! 😃 выходит, что если бы не вечерние подсчеты, то тело так и продолжало бы ехать на 2200-2500? Жестик. Смена образа жизни не ведет к смене питания. И вы усилием внутреннего намерения, с помощью разума целенаправленно уменьшаете калорийность, добиваясь перехода на 1700. Но мой вопрос остается: что тогда интуитивное? Не доказываете ли вы нам прямо сейчас, что ...его нет?!?! 😯 даже страшно думать, если честно, эту мысль. Сама к ней пришла и сама же испугалась. Срочно нужно ваше мнение. Или хотя бы определение интуитивного, как вы его видите.

Лиза Фрей, нет, не думаю, что без подсчётов я бы ела больше чем ем сейчас. Я пришла к питанию на 2000 без всякого насилия над собой. Т.е. я интуитивно вышла на снижение калорийности. Есть подозрения, что насчитанные мне МРЗ 1400 ккал - это не моя норма для поддержания.
Я все хочу снизить ккал суточную, чтобы схуднуть немного, берусь считать, но после завтрака не вношу все - некогда. После обеда лень - я поспать иду) Все откладываю и откладываю до вечера. Так и всю неделю питаюсь без дефицита. Раньше (когда были бег и тренировки) мои сегодняшние 2000 ккал показались бы недостаточными. Так я не вижу в своем поведении опровержений существованию интуитивного питания)

Виктория, а какое определение вы бы дали интуитивному? Ваши словами? Как вы его видите?

Лиза Фрей, интуитивное питание - это когда вообще не думаешь о еде пока не захотел есть. А когда захотел - ешь до чувства насыщения) Любые виде контроля в интуитивном пинании не уместны. Мне до этого ещё далеко. У меня пока "осознанное питание".

Виктория, ага, вот теперь мне понятнее. А как вы думаете, что мешает переходу с осознанного на интуитивное?

Лиза Фрей, социально-психологические факторы:
-обед на работе в определенное время, как ни крути, а есть я буду не когда проголадаюсь, а когда придет время;
-установка "еду выкидывать нельзя". Эта детская установка очень глубоко сидит - не могу побороть ее. Зная, что не смогу выкинуть лишнее, приходится изначально контролировать содержимое тарелки;
-страх повторить былые ошибки: без конроля над питанием в том или ином виде я набирала вес.

Это пожалуй первое что приходит на ум, хотя если покопаться, то думаю ещё причины найдутся.

Виктория, спасибо, очень интересные мысли, есть над чем подумать!

Виктория,
- если обед в определенное время, то значит ли это, что интуитивное питание в принципе невозможно как минимум до пенсии?

- если еду нельзя выбрасывать, то значит ли это, что интуитивное питание в принципе невозможно, пока ни разбогатеем настолько, чтобы выбрасывать еду? Или даже богатство не способно сломать эту установку, потому что дети в африке голодают и бла бла?

- страх набора веса и есть мотивация на интуитивное питание, а значит, получается замкнутый круг, и снова интуитивное питание невозможно в принципе? Либо нужно срывать этот страх и не бояться набора веса?

Такие 3 кита, что невольно хочется спросить: мы обречены? Надежды нет?

Лиза Фрей, давайте по порядку)

Можно найти работу, на которой обед никто не регламентирует и кухня всегда свободна - ешь когда хочешь) У меня в офисе маленькая кухня и там ещё оборудование по металлографии установлено. Так что обедать ходим по 30 минут начиная с 11 маленькими партиями. Думаю есть офисы, где микроволновка стоит в каждом кабинете - ешь когда захочешь.

Дело не в том, что ее нельзя выбрасывать, а в том что нам в детстве это внушили. Дело не в материальном положении. Думаю нужно прорабатывать эту тему в кабинете у специалиста) Короче без психолога тут не обойтись, ну мне точно.

Последней тезис не поняла. Кажется вы что-то исказили или перепутали причину со следствием. Страх набора веса = мотивация перейти на ИП? Эээ... Не помню, чтобы я что-то такое говорила) Для меня мотивация перехода к ИП - это желание освободится от зависимости подсчёта ккал, возможность уйти от РПП и не быть социально изолированной.

Надежда есть всегда! И даже если не достигнуть полного исцеления от РПП, то стараться идти в этом направлении определенном стоит!

Виктория, вы уж извините, что я вас донимаю. На самом деле я очень бы хотела, чтобы ИП стало достижимой реальностью. Но на себе я однозначно убедилась, что без подсчетов набираю вес. Поэтому вы мой единственный лучик надежды на данный момент, за который я ухватилась и дергаю его. Потому что тяжело сидеть с лучиком, который и не там и не тут. И невольно начинаешь тыкать в него палочкой, чтобы он двигался. Ты либо сюда - сдавайся, либо туда - иди вперед. Но только не топчись на месте. И я понимаю, что внутреннее развитие таково, что даже потоптаться на месте - это тоже неотьемлемая часть, как и отдых. Но видно, уже сошлись наши звезды и я буду вас дергать время от времени, чтобы вы снова и снова отбивали мои нападки на ИП и этим доказывали мне, что я не зря сижу на вашем эксперименте, не зря хватаюсь за лучик надежды в вашем лице. Понимаю, что от нападок не может быть приятно, я постоянно ищу слабые места в вашем подходе, но также понимаю, что это полезно нам обеим и, отбивая их, вы укрепляете свою систему, а заодно и ведете меня за собой все дальше с вами. Думаю, это мой способ сказать, что мне жаль, что мне выпала такая роль в нашей с вами пьесе - скептика и атакера, что я бесконечно уважаю вас за ваше намерение и очень надеюсь, что вы дойдете. Поэтому бейтесь со мной изо всех сил 😊

Виктория, итак, мои непонятки продолжаются:

1. Но если вам нравится ваша работа и вы не собираетесь ее менять, то получается, что вы обречены? Вот я не работаю в офисе, у меня полный доступ к еде в любое время, но это не помогает мне не есть. Наоборот, я ем чаще и больше, если отпускаю себя! И в туалет даже хожу чаще, чем если бы была в гостях или городе чисто из-за доступности.

2. Хорошо, без специалиста не обойтись. Принято. И как вы собираетесь решать эту проблему? Ведь если не пойдете к специалисту, то получается, что ИП вам не светит, вы будете тупо сидеть там, где сидите сейчас. А может, вас устраивает то, где вы сейчас? И вы не хотите идти еще дальше? Или надеетесь, что ИП само случится без дополнительных усилий с вашей стороны? Без разгребания внутренних косяков?

3. Как вы видете свой процесс (по моим представлениям):
Набор максимального веса > последствия этого > страх набора веса > подсчет калорий > зависимость от подсчета и соц изолированность > работа над ИП: осознанное питание

Вы пишете под пунктом 3: "страх повторить былые ошибки: без конроля над питанием в том или ином виде я набирала вес."

И вот как я это вижу после ваших слов:

Набор максимального веса > последствия этого > страх набора веса > подсчет калорий > зависимость от подсчета и соц изолированность > работа над ИП: осознанное питание > препятствие в виде "страха повторить былые ошибки: без конроля над питанием в том или ином виде я набирала вес." > подсчет калорий > зависимость от подсчета и соц изолированность > осознанное питание > ТОЖЕ ПРЕПЯТСТВИЕ > подсчет калорий... = замкнутый круг

Мой вопрос остается: страх набора веса и есть мотивация на интуитивное питание, а значит, получается замкнутый круг, и снова интуитивное питание невозможно в принципе? Либо нужно срывать этот страх и не бояться набора веса?

Вывод на данный момент. Либо вам комфортно в осознанном питании и нужно это признать, и тогда я отстану от вас, либо вы все же хотите достичь ИП и тогда нужно прикладывать дополнительные усилия, чтобы вырваться из вашей зоны комфорта с осознанным питанием и тогда я не отстану, а пойду и дальше с вами, как петух, клюющий в слабые места 😁

Лиза Фрей, слабые места? Ой, я вас умоляю) У меня целый вагон этих слабых мест! Но несмотря на их наличие - я не боюсь пробовать претворить в жизнь эту систему питания. Если зацикливаться на неидеальности реализации интуитивного питания можно и не пытаться выходит? Просто опустить руки со словами: "У меня установки детские, у меня точно вес начнет расти, если я перестану считать ккал - интуитивное питание и даже попытки его попробовать - это не мой путь"?

Лиза Фрей, третий пункт так и не поняла))) Набор максимального веса был в 19 лет по моей собственной глупости. Вернуться к этому состоянию я не боюсь - это просто нереально с моими нынешними знаниями и привычками. Что такое "последствия этого"? Максимальный вес - это что не последствие? И я не понимаю, почему в цикл включен подсчет ккал и социальная изолированность после перехода к осознанному питанию? Я сейчас считаю, и это не помешало мне сходить на ДР пару дней назад. И если сегодня куда-то позовут, то я спокойно выкину все свои записи за день и пойду развлекаться. Так что после того как я однажды смогла удержать вес в течение долгого времени без подсчёта ккал - мне уже не страшно впасть в зависимость от подсчётов. И социальная изоляция мне не грозит.

По поводу 1 пункта. Режим, знаете ли штука довольно полезная. Я хожу есть в 11:30, и привычка есть в одно и тоже время уже выработала рефлекс - я начинаю испытывать голод в 11:20. Уйди я на другую работу - там тоже сложится свой режим. Я бы не устраивала драму из-за того что время обеда не плавающее. Вы так зацепились за это - словно я на работу только чтобы поесть хожу. Вас так пугает невозможность поесть по первой прихоти? А потерпеть? Ничего страшного не произойдет ни за 20 минут, ни за 90. Ощущение физического голода - тоже естественное состояние, как чувство сытости. Почему страх побыть голодной 10 минут должен убедить меня в том, что офисная работа противопоказана при ИП?

К психологу я не пойду с вопросом про выкидывание еды. Консультации стоят от 1500, да я столько еды за неделю не выкину! Устраивает ли меня то где я сейчас? Устраивает! Хочу ли я двигаться на встречу к ИП? Конечно хочу! Не вижу противоречий в том чтобы быть довольной текущим положением дел и хотеть сделать все ещё лучше) Нужны ли будут усилия с моей стороны? Определенно да! Например, нужно будет завязывать с фотоотчетами. Это ведь все равно способ контроля - в ИП, как мне видится, этого быть не должно. Готова ли я к этому? Скорее пока нет, но попробовать можно на неделю-две.

По поводу петуха🐓
Думаю если я таки выйду на ИП - то меня здесь не будет) Что мне тут делать полностью свободной от еды и контроля над ней?)