Дневник питания за 10.04.2022

Круто! Спасибо, что также с фото 😃 Вы специально что-то готовили и как-то видоизменяли меню или просто урезали порции?
Еще пришли в голову странные мысли, которыми очень хочется с вами поделиться, узнать ваше мнение. Когда я достигла своего целевого веса в 50кг и оказалась на нижней грани имт, то у меня страх жирной благодаря которому я худела, резко сменился на страх слишком худой. Расхотелось вести подсчеты, пропала мотивация следить за питанием, захотелось просто есть все, что хочется, не задумываясь. И я так прожила 3 месяца, а потом, взвесившись, обнаружила плюс 2.5кг. Резко включился страх жирной, вернулась мотивация и захотелось срочно худеть. Чем я и занялась. И самым неприятным во всем этом был этот ужасный момент перехода с "можно все" на "меньше есть". Было настолько некомфортно снова уменьшать порции и привыкать к этому, что я начала сильно жалеть о том, что вообще бросала подсчет. В результате я в какой-то момент осознала, что эти горочки неизбежны, что каждый раз, когда я буду достигать свои 50кг, то будет включаться страх слишком худой и я буду бросать подсчет, а значит мне придется каждые 3 месяца заново переживать этот ад возвращения на диету и урезания еды. При этом если считать постоянно, не бросая, то втягиваешься, привыкаешь и начинаешь чувствовать себя вполне комфортно, без ощущения, что ты вообще на диете. И сейчас на 51.8кг я сильно зависла во всех смыслах. В попытке избежать этих болезненных горочек я невольно пришла к выводу не худеть до своего заветного веса в 50кг. И я балансирую, заигрывая с похудением, вроде бы дефицит, но почти незаметный, вроде бы худею, но вес особо не меняется, во всяком случае не быстро. И это отображает мою собственную внутреннюю неуверенность, я не знаю, как мне быть дальше. Балансировать и оставаться на пожизненных подсчетах, избегая боли горочек? Или принять и смириться с их необходимостью, как это делаете вы? Думаю, именно поэтому не могу отвести глаз от вашего питания и образа жизни. Глядя на вас, я вижу свое будущее в плане питания и невольно примеряю его на себя. При этом вы значительно опытнее, у вас за плечами 7 лет мзр и подсчетов. Мне очень нужен ваш совет. Что вы думаете обо всем этом? О горочках? О пожизненных расчетах? О достижении целевого веса и неминуемого страха слишком худой? О боли возвращения обратно на диету и привыкания к меньшим порциям? Почему вы выбрали освободить ежедневно немного времени и платите за него ценой боли возвращения на диету? Почему, по вашему мнению, я склоняюсь к постоянному контролю и подсчетам и не выбираю горочки, как вы?

Лиза Фрей, ого как много у вас вопросов! Давайте по порядку)

Вы специально что-то готовили и как-то видоизменяли меню или просто урезали порции?
Готовила как обычно, а вот порции накладывала поменьше. Да и ассортимент блюд урезала.

Когда я достигла своего целевого веса в 50кг и оказалась на нижней грани имт, то у меня страх жирной благодаря которому я худела, резко сменился на страх слишком худой. Расхотелось вести подсчеты, пропала мотивация следить за питанием, захотелось просто есть все, что хочется, не задумываясь.
Мне было не страшно быть худой с весом 50, страшно было иметь проблемы с репродуктивной функцией - поверьте, когда месячные идут раз в 3 месяца заветные цифры на весах никакой радости не приносят(

И самым неприятным во всем этом был этот ужасный момент перехода с "можно все" на "меньше есть". Было настолько некомфортно снова уменьшать порции и привыкать к этому, что я начала сильно жалеть о том, что вообще бросала подсчет.
Зря) Вы наверняка классно себя ощущали в режиме "можно все". Не стоит себя корить за радостные моменты. Я вот после отпуска себя не ругаю. Я знала, что хачапури и хинкали на ежедневной основе прилипнут на мои бока без всяких сомнений, но в тоже время отказываться в путешествии от гастрономических излишеств - считай потерянный отпуск. Как вообще можно поехать в Беларусь и не объедаться драниками?! Может еще в Сербии отказывать себе от плескавицы (огромная жирная котлета с творожным сыром)?! Считаю, что ехать отдыхать и думать о ккал - зря потраченное время)

В результате я в какой-то момент осознала, что эти горочки неизбежны, что каждый раз, когда я буду достигать свои 50кг, то будет включаться страх слишком худой и я буду бросать подсчет, а значит мне придется каждые 3 месяца заново переживать этот ад возвращения на диету и урезания еды. При этом если считать постоянно, не бросая, то втягиваешься, привыкаешь и начинаешь чувствовать себя вполне комфортно, без ощущения, что ты вообще на диете.
Меня так затянуло это чувство "комфорта" когда все время считаешь и вес стабильный, что я полностью изолировала себя от мира. Лишь бы ничего не мешало мне считать! Ну так себе жизнь...

Балансировать и оставаться на пожизненных подсчетах, избегая боли горочек? Или принять и смириться с их необходимостью, как это делаете вы?
Ну кажется вы поняли мою позицию) Пожизненные подсчеты - убивают всякую радость о жизни. Что толку быть худой, если я во имя поддержания своей худобы я буду сидеть дома и питаться по бытовым весам?

Что вы думаете обо всем этом? О горочках? 
"Горочки" неизбежны - мы живые люди! Иногда мы едим больше чем следует (праздники, отпуска, походы в гости). Пару кг никого жирным не сделают, главное заметить их и принять меры, если есть необходимость.

О пожизненных расчетах? 
Когда-то всерьез думала, что мне будет в кайф считать всю жизнь. "Стабильный вес  - залог счастья" - так я думала отказываясь от свидания в ресторане, отказываюсь принимать участие в корпоративах и т.п. Так я думала пока не поняла, что сижу дома уже год!  Больше мне подсчет ккал на постоянной основе не интересен. Куда круче сходить в обед в бургерную и не париться на тему "сколько было ккал в этой булке с котлетой?".

О достижении целевого веса и неминуемого страха слишком худой? 
У меня другой страх, рассказала о нем выше.

О боли возвращения обратно на диету и привыкания к меньшим порциям?
Ну тут вы явно драматизируете))) Для вот меня нет никакой боли в этом. Я ведь знаю, что это не навсегда. И чем старательнее я подойду к вопросу, тем скорее можно будет вернуться к привычному рациону питания, не на дефиците, а на поддержании. Так что трагедии нет в том чтобы 2-3 недели накладывать себе на 2 ложки гарнира поменьше и отказываться от десертов.

 Почему вы выбрали освободить ежедневно немного времени и платите за него ценой боли возвращения на диету? 
Дело не только в свободном времени - дело в свободе! В свободе взять и не готовить, а пойти на бизнес-ланч, в свободе взять у свекрови ее овощные закатки и переживать на тему "Как это считать?! Откуда я знаю сколько там масла и сахара?!", в свободе выбора десерта (тот который понравился, а нет где меньше ккал). Боли от диеты у меня нет - только голод))) И тот можно заглушить горячим чаем с молоком и отрубями. Главное не сидеть на диете до состояния перманентного упадка сил. Думаю вы знаете что это такое. Когда уставшая всегда, даже после пробуждения. 

Почему, по вашему мнению, я склоняюсь к постоянному контролю и подсчетам и не выбираю горочки, как вы?
Да я не то чтобы выбираю "горочки". Я выбираю поддержание веса без подсчетов. И в обычной жизни по большей части мне это удается. Меня выбивают из колеи отпуска: изобилие новой кухни, которую я из жадности хочу всю попробовать и отсутствие тренировок. Вот после них мне приходится худеть какое-то время. Если бы не эти радостные события в виде путешествий - думаю я бы вполне могла больше не прибегать к подсчетам (ну я надеюсь, что смогла бы))) А вот почему вы склоняетесь - трудно сказать... Может вы как и я когда-то думаете, что стабильный вес - залог счастья. Я не спорю, видеть все время одну и ту же цифру на весах - это здорово, но я не готова ради нее постоянно жить с бытовыми весами на кухне)

Виктория, спасибо за ответ!!! Очень полезно прочитать!!!

Ната, всегда пожалуйста)

Виктория, спасибо, что уделяете время и внимание каждому вопросу. Мне очень понравилась ваша идея о свободе. И даже надежда, что если бы не отпуска, то возможно, вообще не пришлось бы худеть. Буду пока думать, есть вероятность, что есть некие этапы развития, которые нужно просто пройти, и сейчас у меня этап подсчетов и несвободы 😃 спасибо за эту мысль, буду принимать себя такую
Наверное, я на самом деле чувствую себя свободной именно в своих ограничениях, как ни парадоксально это звучит 😁 у меня отношение ко всем этим глютенам, лактозам, сахарам и кофеинам, как у вас, к проблемам с месячными. Они изменяют мое состояние настолько, что я перестаю принадлежать себе, они контролируют мое самочувствие, настроение, аппетит и поэтому обьявлены врагами. И вообще вся еда вызывает недоверие из-за ее предательства по отношению ко мне. Я так ее любила, а она сделала меня жирной и больной, поэтому теперь она не заслуживает моего доверия и будет постоянно находиться под контролем и подозрением. Как-то так. А вы все еще любите еду, особенно из других стран 😃 как интересно наблюдать за различиями в наших внутренних убеждениях, спасибо вам за это!

Лиза Фрей, знаете, у меня тоже был период, когда я демонизировала некоторую еду и с подозрением относилась ко всем углеводам. Я была уверена что рис и картошка - это зло! А вот творог, куриная грудка - это мои лучшие друзья. Ну еще можно огурец или помидор себе позволить. Как следствие отсутствия углеводов в рационе - упадок сил и настроения. Всегда вялая и голодная. Питалась на 1500 ккал несколько лет и все никак не могла вырваться из коридора 59-56 кг. Думала надо еще снижать ккал и урезать углеводы. А надо было нормально питаться, чтобы были силы на какую-то активность, кроме сидения на работе. 
И знаете что? Я почти во всем узнаю себя в ваших строках! "Свобода в ограничениях", установка, что какие-то продукты делают меня толстой - я все это тоже проходила. И для меня это не звучит парадоксально, отнюдь, я прекрасно понимаю о чем в говорите! Думаю не так уж мы и различаемся в убеждениях, просто вы еще в начале пути. А я его уже прошла)

Виктория, поэтому мне и интересно смотреть на вас во все глаза 😁 нечасто выпадает возможность увидеть свое будущее в другом человеке. Я неожиданно поняла, что боюсь вашей судьбы. Наконец-то, дошло и я смогла сформулировать причину, по которой очень надеюсь, что я все же отличаюсь и у меня все-таки по-другому. Меня сильно напрягают эти горочки, их перспектива, когда вы говорите, что я в начале пути и неизбежно приду к тому же, что и вы. Может, какой-то внутренний мускул не накачен и поэтому трудно проживать боль уменьшения порций. Или я просто сыкло 😂 А у вас было так, что в начале пути вам было тяжело возвращаться к подсчетам, а потом все легче и легче? Или каждый раз одинаково?

Лиза Фрей, по правде сказать никому своей судьбы не пожелаю, потому что пришла к ИП через длительный период расстройства пищевого поведения. Если у вас получится не загнать себя в угол из-за навязчивого желания все время считать свой рацион и вы нормально будете относиться к тому что иногда будете позволять себе поесть в кафе и примерно прикинуть ккал блюд или разрешите себе не вести один день дневник, потому что будет семейное застолье - тогда в принципе, в том чтобы всю жизнь считать ккал нет ничего страшного. Просто меня этот процесс так затянул, что вся жизнь была подчинена подсчёту ккал. И "примерно" прикинуть состав салата в кафе я конечно могла, но бзик на тему того что это будет не точно просчитанный состав и ккал не давал покоя и не позволял есть вне дома. И семейные застолья я избегала. Просто не ехала к маме/бабушке на ДР. Такая дуреха... Если сможете не повторить моих ошибок и вести себя адекватно - то нащупайте свою норму для поддержания и считайте в свое удовольствие!  Я не смогла вести себя разумно, потому мне пришлось радикально менять свои принципы контроля питания.

К слову о "горочках". Я даже визуализацию подготовила) Я ж у мамы инженер Надеюсь видно будет все что я начертила.
Мне кажется, что вы вот так представляете мою жизнь и свою такой видите (см. график ниже).Временной отрезок взяла длинной в год. Так вот если вы думаете, что  половину года сижу на диете - то вы ошибаетесь. Мой жизненный цикл выглядит как показано ниже.Это я еще взяла оптимистичный вариант с тремя отпусками в году! Когда еще такое будет - не известно((( Так вот из графика видно что на диете мне приходится видеть максимум месяца 1,5 в год, но не как не половину года. Так что драмы тут никакой нет)

Кстати о сокращении порций: не такое оно у меня и значительное. Довольно легко его переношу. Тяжелее отказаться от семечек по вечерам. Я обычно в чистом виде съедаю грамм 60, т.е. примерно 360 ккал. Не то чтобы я наедалась этими семечками - это ж так, баловство. Но калл они нормально так добавляют - вот их я убираю в первую очередь, садясь на дефицит.

А у вас было так, что в начале пути вам было тяжело возвращаться к подсчетам, а потом все легче и легче? Или каждый раз одинаково?
Мне не легко или тяжело - мне лень))) Ну вот правда, так обламывает все взвешивать и записывать. Но главное начать, потом втягиваешься. Самое трудное для меня - перебороть свою лень. Мне не страшно начинать есть меньше - я же знаю ради чего все это затевается. И я знаю что ограничения в еде носят временный характер - это не дает впасть в уныние)

Виктория, как интересно общаться с инженером!!! 😃 спасибо за графики, они прям очень классно демонстрируют разницу. Чувствую, что вы меня прям полностью понимаете! Да, это хорошо, что 1.5 мес и горочки действительно не большие. Вы правильно подметили, что потом втягиваешься. Меня же парит именно вот этот момент перехода, который вы назвали ленью. Не знаю почему, но это такая ломка у меня, как будто насилую себя, сажаю счастливого ребенка на поводок. Но как-то 3 раза в год терпимо, правда, в моем случае уже 4 раза. Нет, не могу, корежит меня, оставлю пока все, как есть. Еще обрадовало то, что у меня есть надежда остаться на подсчете, потому что мне норм с примерными подсчетами в рестиках, хотя на завтрак в отель я все-таки притащилась с весами 😂 надо просто отслеживать свои загоны. У родственников я полностью контролирую свое питание: они уже знают, что я буду есть и заранее готовят, иначе я просто доставку заказываю или с собой приношу, а они при этом либо едят тоже, что и мне приготовили, либо свои какие-то блюда. Хорошо то, что они едят то, что я ем, а я просто не ем многое из того, что они едят. Что скажете? Нормальный расклад или попахивает загоном?
И еще интересно, какой у вас был максимальный и минимальный вес?

Лиза Фрей, абсолютно нормальный расклад! Если нет жёстких загонов - то все ок! Вижу у вас нет пунктика на счёт 100% точности подсчётов - так что в целом у вас здоровая ситуация.

Максимальный зафиксированный - 75 кг.
Но до этого я уже похудела на размер и только тогда отважилась взграмоздиться на весы.
Минимальный - 49,8 кг. Это очень мало для меня, больше так не буду.

Лиза Фрей, и ещё один важный момент: я бросаю подсчеты, но не бросаю контроль над питанием. Не пускаюсь во все тяжкие после дефицита. Просто у меня другой способ - фотоотчёты.

Виктория, спасибо! Но у меня чем больше ваших ответов, тем больше новых вопросов😁 А можете еще про свои занятия спортом рассказать? Я пока худела, вообще ничем не занималась, поэтому рацион у меня с нулевой активностью, но сейчас начала ходить и подьедать эти экстра калории 😊 а у вас как?
И еще: что вы думаете о программах похудения и поддержания на мзр? Мне очень комфортно на сбалансированном похудении и очень не хочется переходить на поддержание, где будет больше углей. Написала и вижу, что это по сути проявление все той же внутренней энертности, что и при нежелании бросать подсчеты. Чувствую себя тяжелым поездом, который встал на рельсы, поехал и фиг изменишь траекторию его пути 😂 что скажете? Лучше все-таки сменить программу?

Лиза Фрей, конечно могу! Рассказываю про свои активности. В холодное время года 4-5 тренировок в неделю в зале плюс иногда кардио. Не люблю кардио в помещении - мне очень душно, прямо не хватает воздуха. Когда на улице тепло график тренировок другой: 3 тренировки в неделю плис 3 пробежки (примерно 5 км). Независимо от времени года помимо всего вышеперечисленного - 12-17 тысяч шагов. У меня кстати стоит "умеренная активность" в настройках. 

Касательно вопроса про смену программы "похудения" на "поддержание". Смотря какие цели вы преследуете) Если вам больше не нужно худеть - смело меняйте программу на "поддержание". Углеводы - это не страшно) Углеводы - это вкусно! Тем более вы будете контролировать из потребление. Если уж сильно боитесь - не доедайте углеводов до установленной планки. Ну по крайней мере первое время.

По поводу уровня активности еще стоит сказать. Вы пишите, что у вас стоит "нулевая" активность и вы вносите шаги в дневник тренировок. Чтобы потом "доесть" все что натопали) В целом такой подход более корректный, чем устанавливать в программе уровень активности. Потому что не до конца понятно что скрывается под термином "низкая активность" или "умеренная". Да и уж больно резкое у них разграничение по надбавке суточной калорийности. Я не вношу свои активности на МРЗ по одной простой причине - мне лень. Но ваш метод более точный.

Виктория, ну вопросы сыпятся 😂 а что такое тренировки? Можно поподробнее плиз. И получается, что вы покупаете абонемент на полгода в спортзал, правильно я вас поняла? Я тоже подумываю о зимнем времени года, сейчас-то легко топать, а зимой даже не представляю насколтко меня хватит. Хотя в зимние походы ходила...короче, пока под вопросом этот момент.
Насчет углеводов я боюсь не столько поправиться на них, сколько остаться голодной без белка. Я так привыкла к своим курогрудкам, что программа поддержания меня полностью выводит из зоны комфорта. Что вы скажете на счет голода? У меня ощущение, что вы старшая сестра и если вы скажете, что все норм, не бойся, то я смогу опереться на ваше мнение и просто взять и сделать 😃 спасибо вам за это.

Лиза Фрей, сейчас специально посмотрела что мне МРЗ предлагает при дефиците и поддержании. На дефиците - 92г белка и 90 на поддержании. Не велика разница, думаю у вас того же порядка будут расхождения по белку. Так не стоит переживать, что останетесь голодной без курогрудок)

У меня годовой безлимит в тренажерный зал. Стоит вообще копейки для моего города - 4900₽. Уже 2 года хожу по этой цене. Тренировки у меня направлены на поддержание тела в тонусе: с тяжёлыми весами не работаю. Программу тренировок выбираю на сайте "Твой тренер". Там под любые потребности можно подобрать программы. Есть видео чтобы изучить технику каждого упражнения - очень удобно.

Виктория, спасибо за белок 😃 и правда такая маленькая разница, а я почему-то находилась под впечатлением, что она огромная. Ну делаааа в голове не укладывается как так-то. Спасибо, что указали мне на параметры, я их как-то не замечала даже 😂
Про тренировки буду думать, пока что они мне точно не под силу