Фотоотчёт за 26.03.22

Почему вы всегда списком пишете, а не дневник выкладываете? 😃

Виктория как делали крем- суп? тыкву варили и туда соевый протеин? он меняет вкус?..интересный рецепт и я так поняла постный..если не добавлять курицу

Лиза Фрей, она не ведет дневник.

Наталия, курица копченая - т.е. уже готовая, никаких сложностей нет в ее добавлении) Тыква на пару + молоко/кипяток + соевый протеин + специи - все это пробить блендером. Соевый протеин безвкусный - поэтому влияет он только на консистенцию.

Лиза Фрей, я на ИП. Фотоотчеты мне нужны для самоконтроля. Дневник не веду и ккал не считаю)

Виктория, ок ..я просто соевый протеин просто пью с водой и никуда не добавляю ... Когда не пост в тыквенный суп просто добавляю сливки ..вкуснотища)))

Наталия, можете совместить - будет сытный супчик)

Виктория, это интуитивное питание, если я правильно поняла? Ооочень интересно! А вы для поддержания веса или похудения? Научиться питаться без диет? Или чтобы легализовать запрещенку?Я в свое время прочитала С.Бронникову и пустилась в такой отрыв😂 много запрещенного сидело внутри, выпустила зверя, о самоконтроле и речи не могло быть, поэтому мне интересно: а у вас как это проходит? Расскажите поподробнее, мне все интересно!

Лиза Фрей, да, интуитивное питание. Ох, даже не знаю с чего бы начать! Никого не читала, но понимала что у меня РПП. Я не могла есть не считая ккал! Полнейшая социальная изоляция ради возможности взвешивать еду: не ходила в гости, не ходила в кафе и т.д. Все потому что вне дома я не знала сколько ккал в еде. Между выбором между овощным салатом с неизвестным БЖУ и шоколадкой - я выбирала шоколад, потому что на нём есть этикетка. На МРЗ я вела дневник питания с 2016 по 2020, до этого ккал считала в таблице Excel. Общий стаж жизни с подсчётом ккал - более 7 лет. Переломный момент был в конце 2020. Мы улетели в отпуск на 3 недели. Пришлось питаться самой, без бытовых весов. Вернувшись решила пару недель не возвращаться к подсчётам и попробовать ИП. Получилось! Сейчас я на поддержании. Бывает после отпусков привожу с собой лишнее - тогда недолго веду дневник, пока не скину лишним 1,5-2 кг. Пары недель хватает.

Виктория, спасибо огромное за ваш рассказ! Меня как раз очень сильно беспокоит именно тема жизни с калориями после похудения. 7 лет на калориях и все равно идет набор веса в поездках...очень грустно, потому что в глубине души я все же надеялась, что тело научится жить интуитивно само по себе.
А расскажите, пожалуйста, как вы используете фотоотчеты для самоконтроля. Как именно вы обходитесь без подсчета калорий в дневнике? Вы их приблизительно в уме считаете? Или примерно знаете свой набор продуктов и соблюдаете определенные порции? Или знаете, что например, капусты можно сьесть побольше, а свинины поменьше? То есть мне интересно, каковы именно критерии оценки и выборы еды сейчас, каковы внутренние рамки и ограничения. И что вы делаете, когда оказываетесь в классном отеле с роскошным шведским столом? И как вы скидываете 1,5-2кг за пару недель? Какая дневная сумма сьедаемых калорий? Спасибо! А кроме вас еще есть здесь старожилы? 😃

Лиза Фрей, ну в поездках я обычно себя ни в чем не ограничиваю - знаю что ем лишнего и наслаждаюсь этим) И еще физической активности в отпуске практически нет по сравнению  повседневной жизнью. Потому и привожу с собой "сувенир" в виде парочки кг.

Сейчас постараюсь на все ответить) Извините, если что-то пропустила или дала не очень развернутый ответ)

"А расскажите, пожалуйста, как вы используете фотоотчеты для самоконтроля. Как именно вы обходитесь без подсчета калорий в дневнике?"
Раньше, когда я бросала считать ккал (а пыталась я это сделать за 7 лет множество раз) - всегда набирала обратно. Потому что начинала хомячить и кусочничать. Сейчас действует правило - фоткать все что ем: не запечатлено на телефон - есть нельзя. Если чувствую, что мне как-то некомфортно стало в любимых джинсах - просматриваю фотографии за последние 2-3 недели и принимаю решение о корректировки питания. Может я семечками увлекалась очень сильно? Надо сбавить обороты. Или может у меня вкусняшки слишком часто начали присутствовать в меню - уберем пока джинсы не будут сидеть как раньше. Ну и т.д.

"Какая дневная сумма сьедаемых калорий?"
В 2020 я была на поддержании, но еще считала. В то время калорийность в среднем была 2200-2300. Тогда у меня был вес 50-51. Когда перешла на ИП - вес поднялся до 52 и так и держался весь 2021 год. Значит я питалась чуть больше чем на 2300. В этом году, а точнее последний месяц, я немного прибавила из-за стресса, неопределенности, роста цен и т.п. На вскидку, мой рацион сейчас тянет на 2600-2800.

Вы их приблизительно в уме считаете?
Я могу и не приблизительно, а довольно точно определить ккал своей тарелки. Натренированность после 7 лет подсчетов как ни как! Но я этого не делаю. Только слежу чтобы белка за день было не менее 52г (т.е. 1г на кг веса).

 "И что вы делаете, когда оказываетесь в классном отеле с роскошным шведским столом?" 
Это вообще не про нас) Мы самостоятельные путешественники. Лети отдыхать имея на руках только билеты туда и обратно. В аэропорту покупаем СИМ-карту, арендуем машину, ищем жилье и т.д. В 2020 мы объехали на автобусах почти всю Турцию. В 2021 на 41 день улетели на Балканы: 6 стран объехали совмещая аренду машины и общественный транспорт. Так что сидеть в отеле со шведским столом - это не наша стихия)

"И как вы скидываете 1,5-2кг за пару недель?"
Как-как? На дефиците ккал. Веду дневник с рационом на 1800. Капец голодная и злая в эти дни! Но уходит вес довольно быстро.

То есть мне интересно, каковы именно критерии оценки и выборы еды сейчас, каковы внутренние рамки и ограничения.
Ограничений и запретных продуктов нет. Раньше у меня был длинный список запрещенки: сахар, мучные изделия, картофель, макароны и т.д. Но чем больше я была на ИП, тем короче становился этот список. Сейчас в нем 0 продуктов. Ориентируюсь я сейчас только на чувство голода. Сильно голодная - буду есть много, не голодная - не буду есть.

А кроме вас еще есть здесь старожилы?
О, уверена что есть! Правда их поискать надо, возможно ни не публикуются)

Виктория, спасибо огромное за то, что уделили внимание и написали такие подробные ответы. Чувствую, что мне нужно осмыслить, поносить в себе ваш рассказ. Но несколько вопросов возникло:
Вы не взвешиваетесь, правильно я поняла? Поэтому смотрите по джинсам?
Почему прекращали есть сахар, мучное, картофель и тд? Почему снова начали?
В целом, вы решили для себя жить на горочках: в отпуск поправляюсь, после отпуска веду дневник и быстро худею, потом фоткаю всю еду и отслеживаю по одежде, правильно я поняла и описала ваш обычный цикл?
Как вы справляетесь с ломкой после "мне можно все", когда приходит время худеть? Вы написали, что ходите злая и голодная, но меня интересует: почему вы именно выбрали все-таки горочки, а не постоянный подсчет, тем более, что у вас уже подсчет наработан? Спасибо, ваш опыт очень ценен, спасибо, что делитесь им 💖

Лиза Фрей, давайте по порядку)

"Вы не взвешиваетесь, правильно я поняла? Поэтому смотрите по джинсам?"
Взвешиваюсь, но очень редко. Меня больше интересует отражение в зеркале, чем цифра на весах. Да и вес постоянно ходит туда-сюда из времени цикла, отеков и т.д. - так что не вижу смысла следить за тем прибыло или убыло у меня 600г. 

"Почему прекращали есть сахар, мучное, картофель и тд? "
Потому что начиталась в юности всяких похудательных экспертов, которые каждый в лишнем весе винил какой-либо продукт. Вот так и накопился длинны список продуктов, которые я демонизировала. 

"Почему снова начали?"
Да потому что стало наконец-то понятно, что не толстеют люди от определенных продуктов. Толстеют от избытка ккал. Неважно какими продуктами будет создан профицит - пирожным или авокадо. 

"В целом, вы решили для себя жить на горочках: в отпуск поправляюсь, после отпуска веду дневник и быстро худею, потом фоткаю всю еду и отслеживаю по одежде, правильно я поняла и описала ваш обычный цикл?"
Ну в целом да, только горочками это не назвать) Так, крошечные кочки)))

"Как вы справляетесь с ломкой после "мне можно все", когда приходит время худеть?"
С - сила воли! Ну и вообще-то, если честно, то в 1800ккал, в целом, можно включить все, только чуть меньше чем обычно.

"Вы написали, что ходите злая и голодная, но меня интересует: почему вы именно выбрали все-таки горочки, а не постоянный подсчет, тем более, что у вас уже подсчет наработан?"
Постоянный подсчет вогнал меня в социальную изоляцию и РПП((( Да и сейчас я понимаю, как много времени я тратила на подсчеты. Я люблю питаться разнообразно: салат из 5-7 ингредиентов, сложный гарнир, сырные нарезки и т.д. Ну капец сколько времени тратится на взвешивание 10-15г сыра, 17г орешков, 4г масла для заправки салата и т.д! А сокращать список продуктов и упрощать блюда ради экономии времени - ну это не по мне) Раньше я конечно все дотошно взвешивала, а сейчас мне жалко этих 15-20 минут, которые потребуются на манипуляции с бытовыми весами за ужином и еще 5-10 минут утром. По итогу за день 20-30 минут на взвешивания, плюс еще 10-15 мину на внесение в дневник. Короче я эти лишние 30-45 минут лучше посплю или кино посмотрю)

Виктория, Очень интересно, дорогая Виктория! У меня тоже возник вопрос: Вы сказали, что следите за количеством белка...Я не поняла - как это нужно делать?
Объясните, пожалуйста.

Виктория, у вас такая большая активность? 2800 калорий при весе 52. У меня вес 90+, для меня такая норма - это поддержание

Виктория написал:
Да потому что стало наконец-то понятно, что не толстеют люди от определенных продуктов. Толстеют от избытка ккал. Неважно какими продуктами будет создан профицит - пирожным или авокадо. 

если это Ваше мнение, то Вы не правы абсолютно. 

Если что, то это никак не относится к кето. Это из современных медицинских взглядов на ожирение. 

Юджин (кето+ИГ), в теме кето-питания я не разбираюсь) Потому дискутировать с вами не могу. Я верю в такую схему: если профицит ккал - вес растет, если дефицит - вес снижается, если расход=затратам - вес стабилен. Хотите сказать, что кето-питание опровергает эту формулу? На кето можно кушать больше своей нормы и худеть/поддерживать вес?

Эля, ну, у меня огромный опыт в ведении дневника и я помню состав продуктов, да и глазомер у меня натренирован. Т.е. я знаю сколько грамм белка в сыре или селедке и примерно вижу сколько я съедаю белковых продуктов. В уме легко прикинуть сколько белка вышло в день из 15-20г сыра, 60-70г селедки и 110-120г куриной голени. Если эта цифра больше 52г (а она всегда больше), то все ок! Если в друг меньше - надо выпить протеин или съесть творожок перед сном)

Alex, ну для поддержания 52 кг мне нужно 2300-2400. Сейчас я ем больше своей нормы - заедаю тревожное состояние(

Alex, активность в целом наверно чуть выше средней - шагов 15-20 тысяч в день и тенировки 3-4 раза в зале. Летом еще бегаю, когда в зал не хожу. И растяжка каждый вечер 15-25 минут. Последнее, вроде по энергозатратам, вообще должно быть незначительно, но после растяжки у меня всегда дикий жор нападает, даже если 20 минут я совсем не хотела есть)

Виктория, сколько не встречала тут рационов  кетозников,  все меньше 2000 ккал, а то и  меньше 1500 ккал. Ни одного не видела, чтобы сидел на 4000 ккал, к примеру, и не толстел при этом

Ирина, блин, ну если меньше 2000ккал - то я и на кето и на соковой диете буду тростинкой килограмм 50 максимум. Т.е. дело-то в ккал по итогу упирается, что и требовалось доказать?)

Виктория,

Виктория написал:
в теме кето-питания я не разбираюсь) Потому дискутировать с вами не могу.

я же написал, как мне кажется, понятно, что моё утверждение не имеет никакого отношения к кето питанию. 

Виктория написал:
На кето можно кушать больше своей нормы и худеть/поддерживать вес?

Ещё раз повторю, что моё утверждение не имеет к кето отношения. Забавно, слово кето в имени имеет магическое значение, - скрывает от взгляда целые строки! 

Виктория, 2500 ккал, звучит как мечта!

Oksana, а у вас сколько для поддержания?

Юджин (кето+ИГ), ахаха, блин, теперь мне стало еще непонятнее ваша мысль. Давайте попробуем снова)
Что не так в моей фразе "Толстеют от избытка ккал. Неважно какими продуктами будет создан профицит - пирожным или авокадо"?

Виктория, 1500, к сожалению. Слишком сидячий образ жизни не позволяет брать больше

Виктория написал:
Что не так в моей фразе "Толстеют от избытка ккал. Неважно какими продуктами будет создан профицит - пирожным или аво

Уверен, что Вы понимаете сложность вопроса о котором тома книг написаны? Но я попробую коротенько.  Чисто постулатами, которые уже сто раз доказаны, но Вы их можете не знать просто.

1) Белки в ЖКТ могут не полностью всасываться из-за того в каком состоянии, количестве и с какой частотой употребляются.
2) Часть аминокислот из Белка может перерабатываться в Глюкозу и Триглицериды в организме, если их избыток, а чего-то иного не хватает, но при обычном питании их редко бывает очень уж большой переизбыток.
3) Жиры или триглицериды в организме при обычном питании могут так же перерабатываться в Глюкозу и Триглицериды, но при обычном питании их редко бывает очень уж большой переизбыток.
4) Жиры так могут выделяться с желчью в ЖКТ и часть их может рециркулировать.
5)  Большая часть жиров и белков выполняют десятки различных функций в организме. Без их полного объёма, как минимум, упадёт качество жизни и её продолжительность...
6) Углеводы в организме всасываются чаще всего в полном объёме. Сколько бы Вы их не ели. В граммах они чаще всего составляют бОльшую часть рациона у простых людей, что капитально выходит за энергетические потребности. А именно только для этого нужна Глюкоза. Причём, Глюкоза, в отличии от Ж и Б, может синтезироваться в организме в больших объёмах и разными способами.
7) Учитывая, что у обычных людей Углеводов очень много в пище и столько энергии ненужно, то они очень легко метаболизируют в Триглицериды. Иначе, в жировые отложения. Как бы энергия про запас, что бы потом из Глицерина получить Глюкозу и АТФ. А всё потому что вариантов вывода Глюкозы из организма особо не предусмотрела. Только при сахарном диабете и других патологиях, а в норме не предусмотрено.
     Если Вы всё это перечитаете, то поймёте, что основным источником жировых отложений являются углеводы. Нет, не все и не всегда. Чаще быстрые углеводы - это все сладости, мучное, макароны, крупы, даже яблоки и очень сладкие фрукты и т.д. и т.п.
    Всё это крайне упрощённо, т.к. эти процессы в 100 раз сложнее и регулируются не так примитивно как написано. Иначе бы зачем этому учились 6 лет в институте?  К примеру, я 7 учился...
   Надеюсь, что суть ясна и понятно, что мои видео Вы чураетесь смотреть.

Oksana, даёшь больше прогулок на свежем воздухе!)

Виктория, спасибо большое и за ответы и за получившуюся беседу с другими участниками. Есть над чем подумать!

Лиза Фрей, всегда пожалуйста!)

Юджин (кето+ИГ), ох, зачем так усложнять жизнь) Ведь формула "ешь столько сколько тратишь" вполне себе рабочий вариант)

Виктория, я же Вам по простому написал. Всё в 100 раз сложнее. 

Юджин (кето+ИГ), 🤯😂

Виктория, именно поэтому простое объяснение через калории кажется таким привлекательным. Всё логично и просто для обывателя. А то, что это не всегда работает или работает не так, как хотелось бы, не страшно. Главное, что понятно... 

Виктория, с огромным удовольствием! Было бы время!

Юджин (кето+ИГ), пока у меня эта схема работает - предпочту быть обывателем) И тратить время на что-то более мне приятное, чем штудирование литературы на тему биохимических процессов, протекающих во время расширения пищи на аминокислоты и глюкозу. Пойду вот лучше кино смотреть из списка наминантов на премию Оскар🎥
Вам-то наверно легко даётся подобное чтиво - у вас медицинское образование)

Виктория,

Виктория написал:
Пойду вот лучше кино смотреть из списка наминантов на премию Оскар

это полезное дело, несомненно.

Виктория написал:
пока у меня эта схема работает - предпочту быть обывателем

я сам был таким, когда чуток от медицины отошёл и занимался другими делами. Так что уж Вас точно не буду осуждать. С возрастом понимание придёт, когда назреет необходимость...

Юджин (кето+ИГ), Я Ваш фильм посмотрела...Ой, ой, ой...
Как это трудно... Я боюсь такого научного подхода...
Вот если бы мне какой-нибудь умный человек приказал:  Вот это - ешь! А вот это - не смей!!!
Я бы моментально послушалась! 

Виктория,Неужели Вы не попрвляетесь от такого количества калорий?!
Я сейчас ем совсем мало, а вес стоит и стоит на месте...Гад такой... 

Эля, Вам необходимо нанять метрдотеля, который бы Вам в этом помогал. Может, мужа? 

Эля, сейчас поправлюсь понемногу. Потому что наложилось 2 фактора сразу:
1. Стресс из-за ситуации в стране и на его фоне желание заесть негативные эмоции.
2. Снижение активности - много работы, потому не всегда успеваю на тренировку и нагулять свои 20 тысяч шагов.

Трудно сказать, сколько я набрала свыше своих стандартных 52 кг, но думаю что не много. Максимум 1,5-2 кг. Как будет настроение - взвешусь и узнаю)

Виктория, 20 тыс.!!! Ого! Вы молодец!

Виктория, так и есть. При этом, некоторые из них высокомерно  называют других низкокалорийниками, хотя сами то тоже по сути сидят на низкокалорийном рационе.  Смешно.

Ирина, при текущем уровне активности, для меня все что ниже 2000 тысяч - низкокалорийный рацион)