Все больше и больше нравится `кето`. Идешь в магазин набираешь: оливки,майнез,рыбные консервы,сливоч...

А это не опасно?)

Елена Ивановка, нет))) не опасно))) Опасней углеводы переедать и белки))

Евгений написал:
оливки,майнез,рыбные консервы,сливочный сыр,индющачьи огузки, бекон, сало, корейку, куринные крылышки и голени, жирную свинину, сливочное масло, вес это ЖРЕШЬ и худеешь)))

ооо, мне это нравится)

я тоже на жирное падка, всегда перебор, а углеводов около 40-50% нормы, думала плохо, оказывается не очень , но и белка много ем, а не скажите почему белка нельзя много?

Евгений написал:
и не просто худеешь а сохнешь эту неделю даже с пивом и полным прогулом тренировок по -300гр в день отвес)))

У вас вода выходит, вы не радуйтесь заранее. Потом организм ее восстановит. Я уж молчу про то, как людей разносит от одной 100г-булочки на полкило после такой низкоуглеводки. 
Настоящий отвес - это жир. А он зависит от калорий. Впрочем, через месяц-другой вы и сами поймете. читайте Лишний вес или лишний жир
 

прочитала предыдущие блоги, понравилась такая система, питание можно сказать - мое, и теперь поняла, почему как-то несколько лет назад я похудела,хотя не стремилась к этому, просто примерно так и питалась, жирное мясо, рыба, яйца, молочка, масла +  овощи
надо, наверно, и сейчас попробовать снизить угли и посмотреть
пишите свои результаты периодически

Углеводы нужны мозгу, иначе мозг разрушается! Баловаться питанием без углеводов часто нельзя, 2-3 дня и с достаточным промежутком между такими экспериментами.
Евгений, я терпеливо проходило мимо вашего эксперимента и держала пальцы, что вас консультирует кто-то знающий, надеюсь. Но, в предыдущих постах вы не рекламировали этот подход, только делились. А теперь увлеклись и пишите, еще и женщинам:

Евгений написал:
нет))) не опасно)))

Где вы будете, когда у них собьется гормональный фон, собьются месячные, начнутся головные боли, сбойнут почки или печень, появится слабость и прочие болячки, которых они не имели до безуглеводки? Вы будете далеко. А человек, послушавший вас, долго и мучительно станет искать причины своего плохого самочувствия, совместно с врачами!
И еще - вес после такого похудения возвращается.
Я пробовала на себе подобное по книгам и "умным" инет-ресурсам, также "пищала от удовольствия" от того, что вес слетает, как с куста листья по осени. Только теперь я нахожусь здесь с целью восстановить здоровье и сбрасываю те кг, которые в итоге набирала с большей скоростью, чем первые!
Я вас очень попрошу, не советовать этот метод кому бы ни было, пока не проживете здоровым и счастливым хотя бы год после достижения результата.
Извините, если что-то вам покажется резким по отношению к вам, ничего личного.
Елена Ивановка, Stefanie, 

Натали Х, ну суть кето  - практически полное отсутствие углей (глюкозы), избыточный же белок при дефиците углей может перерабатываться в глюкозу путем глюконеогенеза. т.о. белок в возможной перспективе это глюкоза, если уж совсем топорно изъяснятся.

Елена Гелова написал:
И еще - вес после такого похудения возвращается.

Это так. Точнее, та часть веса, что связана с водой. А та часть, что ушла с жиром благодаря снижению калорий - ушла по-настоящему.

Елена Гелова написал:
Углеводы нужны мозгу, иначе мозг разрушается!

А вот это неправда. В организме достаточно механизмов для безопасной жизни почти без углеводов. Но для нормального здоовья при этом желателен избыток белка. 

Елена Гелова написал:
Где вы будете, когда у них собьется гормональный фон,

От низкоуглеводного питания гормональный фон не собьется. Но вообще это переносится всеми людьми по-разному.

мария мария, и сейчас попробовать снизить угли и посмотреть
Я даже подпишусь на ваш блог.
Только потом не удивляйтесь откату к исходной точке.

med-ved, после силовой тренировки, какой продукт порекомендуете употребить? Вы где-то комментировали, но не помню точно вашей позиции.

Евгений написал:
и не просто худеешь а сохнешь эту неделю даже с пивом и полным прогулом тренировок

По мне, так не очень это здорово. Хотя я всегда с жирами перебирала, но обычно с растительными. На коже это сказывается неплохо, а вот на пузе - точно не очень. 
А насчет пива вопросик - вроде алкоголь, но а как, если брать домашнее натуральное? Кто-то знает?

Ennija написал:
домашнее натуральное

а это не алкоголь что ли?

Маша Иванова написал:
а это не алкоголь что ли?

Алкоголь, но натуральный. Вопрос в том, там больше вреда или полезных веществ? В натуральном квасе тоже алкоголь может присутствовать в определенных количествах, это тоже вредно? 
я кстати не говорю о потреблении данных напитков литрами, но 1-2 кружки иногда, насколько это вредно? Натуральное вино тоже вроде не вредно в адекватном количестве.

Наталия Уггла написал:
сорри, что вклинилась, углеводов должно быть минимум, тегда живота точно не будет, плюс физ нагрузки.

Дам зачем извиняться, мы здесь и сидим для того, чтобы истину найти. Ну так вот нагрузки всю жизнь в норме, хотя с углеводами наверное перебирала раньше.
Просто хочу уяснить для себя, у меня на данном сайте вечный перебор жиров, точнее по нормам, у меня их постоянный перебор за счет белков и углеводов. Калории в норме. Вес в норме. Но жиры в основном растительные, как правило за счет растительных масел. Так стоит ли так напрягаться, и уменьшать их количество. если это не вредно?

Елена Гелова написал:
после силовой тренировки, какой продукт порекомендуете употребить? Вы где-то комментировали, но не помню точно вашей позиции.

Я не берусь советовать относительно спорта. Вообще, я знаю, что многие едят (пьют в смысле) гейнеры - быстрые белки с углеводами в виде напитков. Но лучше об этом говорить с тем, кто в теме, и объяснить ему, какая у вас тренировка. Но заранее предупреждаю, что вопрос дискуссионный и однозначного ответа нет. 

Ennija написал:
А насчет пива вопросик - вроде алкоголь, но а как, если брать домашнее натуральное?

ну там все равно же и спирт, и всякие другие вещества. Я бы по возможности без таких "добавок" обходился, конечно.

Евгений написал:
пока только балуюсь)))

я  тоже балуюсь недели три,чета злобной сучкой становлюсь   хотя сытая вроде бы при этом -на белках с жирами то 

Ennija написал:
В натуральном квасе тоже алкоголь может присутствовать в определенных количествах, это тоже вредно?

В обычном квасе его, как правило, вряд ли больше 10-20граммов в день наберется суммарно, что просто сожгется как еда без всякого физиологического действия.

Ennija написал:
Алкоголь, но натуральный.

поняла))) самогон - натуральный продукт, виски - нет, из магазина потому что)

Наталия Уггла написал:
сорри, что вклинилась, углеводов должно быть минимум, тегда живота точно не будет, плюс физ нагрузки.

Это сказки. Когда я набирал вес примерно со 100 до 120, углеводов был минимум. Только живот рос почему-то

Наталия Уггла написал:
вы серьезно?! Про 100 - граммов это минимум?

Вы не поняли, когда мой вес вырос со 100кг до 120. 
Я проверив, что уменьшение углеводов снижает вес(но не знал что это вода),  питался безуглеводно. Ответственно вам заявляю - живот на безуглеводке отлично растет. Проверенно на себе.

Наталия Уггла, я имела в виду то питание, которое делает себе Евгений, смотрела его дневники.

Наталия Уггла написал:
А сколько жиров? А белка?

не знаю. я ж не сразу во всем разобрался - годы фигней занимался (не то, чтобы активно, а просто пробовал разное время от времени). Безуглеводка вроде бы более сытная, но я калоорий не считал, ну, понятное дело, и толстел на безуглеводке замечательно. Но чувствовал себя, кстати, хорошо.  

Евгений написал:
Идешь в магазин набираешь: оливки,майнез,рыбные консервы,сливочный сыр,индющачьи огузки, бекон, сало, корейку, куринные крылышки и голени, жирную свинину, сливочное масло, вес это ЖРЕШЬ и худеешь)))

ну вот еще раз для вас лично: я на примерно таком питании набрал килограмм 20.
При этом вначале-то проверил, в самом деле вес вниз пошел. Поэтому и написал, что у вас все впереди. Если не будете калории ограничивать, безуглеводка не поможет. 

Наталия Уггла написал:
безуглеводка и высокожировая диета - это разные вещи.

у меня по 200-300г белка в день выходило. Это какая?

Маша Иванова написал:
поняла))) самогон - натуральный продукт, виски - нет, из магазина потому что

Ну не так утрировано, домашнее пиво все же больше сродни квасу, потому и спрашиваю. И на вкус похоже. Только градусы не те. 
И да - самогон для меня - то же виски, воняет так же. И про него не спрашиваю. я его не потребляю.

med-ved написал:
Если не будете калории ограничивать, безуглеводка не поможет

То есть при тех же калориях вес может пойти вверх. 
Почему спрашиваю, от жиров, как мне кажется, такого у меня нет, а от углеводов, хотя даже не от всех - от выпечки и сладостей, вес точно не убавляется.

Наталия Уггла написал:
А пиво, оно ж на дрожжах и пшенице - углеводоов.

Дрожжи - да, а в качестве основы - ячмень, не пшеница. Хотя что это меняет?

Joy Toy, ну я не собираюсь впадать в крайности, просто переживала, что у меня всегда почти перебор по БЖ а по У недобор большой, но калораж в пределах, все хотела по рекомендованному соотношение БЖУ, но при этом не оч комфортно себя чувствовала, мне лучше как уж сложилось побольше Б и Ж и поменьше У, кроме того я стараюсь нормальные продукты кушать и сама готовлю
кстати на таком питании меня не тянет ни на сладкое ни на всякие вкусняшки, когда в такой рацион втягиваешься рыба и мясо с овощами - самое то
видимо все-таки все индивидуально, но все же считаю основное общий калораж рациона тут я с МЗР полностью согласна

Наталия Уггла написал:
не советую сильно на молочку налегать, особенно обезжиренную

никогда не увлекалась обезжиренными продуктами, я про обезжиренную молочку и не писала
а почему молочки много не рекомендуете? 

Ennija написал:
Почему спрашиваю, от жиров, как мне кажется, такого у меня нет, а от углеводов, хотя даже не от всех - от выпечки и сладостей, вес точно не убавляется.

потому что

• с 1 граммом гликогена связывается 3-4 грамма воды
• после низкоуглеводки от углеводов могут быть отеки, вызванные гормональными реакциями.

Сжигание жира зависит от калорий, и все. Безуглеводка помогает ВРЕМЕННО слить несколько кг воды. Если нужно (к контрольному взвешиванию, свадьбе, и т.п.), то можно лишние несколько кг временно отвоевать, но ненадолго.  

med-ved написал:
Если не будете калории ограничивать, безуглеводка не поможет.

считать то надо, но на безуглеводке (вернее, на кето) гораздо проще вписываться в плане сытости в свой коридор (в моем случае - в тот максимальный коридор, который позволяет хоть что-то терять и не быть зверски голодной). С углями ок 30-40% рациона я едва влезаю в 2000-2300 . на кето я ела так сказать, сколько хотелось, и это выходило где-то 1800 без напряга. психологически только тяжело было, ну это лично мне, т.к. я углеводная скотина. ну и переломить свое сознание и есть столько жиров мне было тоже дико. ну и скучновато, скажем так, все таки много чего нельзя. а зимой так особенно - нет овощей в изобилии, зелени, салата.
больше углей - больше инсулина, больше жира, больше жора, сильнее скачки сахара в крови, увеличение инсулинорезистентности и лептинорезистентности органов и тканей, усугубление ожирения и развитие/усугубление диабета 2 типа.
для людей с нарушениями угл. обмена гречка, фрукты это то же самое, что и сахар в чистом виде. глюкоза крови скачет как  нефиг делать и после так называемых "сложных углей". это говорят люди, которые меряют сахар по 5-8 раз в день и понимают, о чем они говорят и чувствуют это на собственной шкуре. для некоторых людей такие вещи недопустимы, ибо каждый эпизод гипергликемии - это гвоздь в крышку собственного гроба.
я просто рассуждаю со своей колокольни, здоровым людям оно, вероятно, и ни к чему. и потому я, собсно, никого не агитирую, однако, в том, что что кето и/или низкоуглеводка для диабетиков обоих типов это значительное облегчение жизни и течения болезни (кроме уж совсем тяжелых случаев с поч. недостаточностью выше 3Б стадии). и помогает контролировать сахар со значительно меньшими дозами инсулина и/или таблеток, вплоть до полного отказа от последних (не запущенный 2 тип).
кроме того, на том же пубмеде есть исследования, показывающие, что низкоуглеводка/кето более эффективна, чем традиционная низкожировая гипокалорийная диета для контроля всех проявлений метаб. синдрома (хотя обычная диета тоже дает эффект, конечно), дает лучший сброс именно жировой массы. так что никакая это не вода уходит
http://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/15148063
улучшения по прочим показателям (липиды крови, гликогемоглобин) также лучше на высокожировой http://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/25071075 http://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/22673594
по поводу срывов и набора веса, думаете, после обычного длительного дефицита не нападает жор? как бы не так. дефицит он и в Африке дефицит. кроме того, кето помогает выйти из углеводного зажора (читай - жесточайшего нарушения инсулинового ответа на угл. пищу) и даже самым упоротым сладкожоркам полностью отказаться от сладкого.
да, кето показана не всем, и у нее есть свои подводные камни, так что все делать надо с умом, и тому, кому действительно нужно, сдавать анализы на липиды крови, гликогемоглобин раз в 3 мес., у кого диабет - регулярно измерять сахар, тщательнее рассчитывать дозу инсулина, таблеток, чтобы не гиповать, конролировать кетоз (не путать с кетоацидозом) тест-плосками  и т.п.. ну и по максимальной длительности кето я опираюсь на исследования - 24 недели.

Наталия Уггла, я не собираюсь 100% придерживаться этой диеты или как правильно назвать системы питания, мне просто кое-что понравилось по крайней мере в тех статьях на которые автор блога дал ссылки, не буду теперь терзаться, что много жиров потребляю

Stefanie написал:
дает лучший сброс именно жировой массы. так что никакая это не вода уходит

На пабмеде есть и противоположные исследования. Более того, наиболее длительные исследования выявляют, что разницы практически нету, просто на более коротких промежутках начальный сброс веса за счет воды дает заметную прибавку к похудению. А реально важны только калории.

Stefanie написал:
считать то надо, но на безуглеводке (вернее, на кето) гораздо проще вписываться в плане сытости в свой коридор

Я отлично набирал вес на безуглеводке. Но в среднем вы правы, проще.

Stefanie написал:
больше углей - больше инсулина, больше жира, больше жора, сильнее скачки сахара в

Тоже согласен.

Stefanie написал:
глюкоза крови скачет как нефиг делать и после так называемых "сложных углей".

Тоже согласен.
Короче, просто не считайте, что вы на ней похудеете быстрее. Но на ней многим легче переносить ограничение калорий плюс больший сброс веса в первую неделю. И для диабета и МС тоже она очень неплоха.
  

med-ved написал:
просто не считайте, что вы на ней похудеете быстрее. Но на ней многим легче переносить ограничение калорий плюс больший сброс веса в первую неделю.

я и не считаю) за месяц на кето я сбросила всего то лишь 5 кило при огромном стартовом весе (ну у меня еще и гипотиреоз, правда) , и за первую неделю результат был скромным. в среднем, не кето уходил 1 кг в неделю, но мук голода было меньше, чем просто на дефиците по рекомендациям МЗР. но лично для меня этот месяц был необходим, чтобы в общем перейти на более низкоуглеводный план питания по сравнению с тем, чего я придерживалась до этого в МЗР в рамках коридора. ибо тех ограничений, которые рекомендованы здесь, оказалось в моем случае недостаточно. и я идекс HOMA 10, при норме 1-3.

med-ved написал:
И для диабета и МС тоже она очень неплоха.

именно об это я и глаголю) и не говорю, что все должны переходить на такое питание и придерживаться его. но для диабетиков и МС польза превышает возможный вред, все-таки, плохо контролируемый диабет, особенно в сочетании с гипертонией и атеросклерозом - основная причина отказа почек и ампутаций нижних конечностей во всем мире. а хорошо контролировать диабет, когда 50-60% рациона угли, как рекомендует официальная медицина, это трудно и в плане аппетита, и в плане скачков сахара. а для тех, кто колет инсулин, больше углей - это еще и больше инъекций, больше дозы, больше липодистрофия, больше риск развития со временем резистентности и к экзогенному гормону, выше риск гипогликемии, это дороже и болезненнее. да и дислипидемия это, как ни странно, следствие гиперинсулинемии и повышенного потребления углеводов. и для меня было абсолютным открытием, что высокожировая диета не повышает ЛПНП и ЛПОНП) зато повышает ЛПВП.

med-ved написал:
Более того, наиболее длительные исследования выявляют, что разницы практически нету

в этой статье все-таки речь идет просто о полных ( во всяком случае, отслеживались только
показатели веса) про инсулин и липиды общая фраза, что, мол, ситуация улучшилась. я все-таки больше акцентировала на полезности (нужности) такого плана питания для диабетиков и МС. не слишком отягощенные лишним весом и болезнями могут вполне похудеть и обычным способом. рекомендовать кето людям с умеренным лишним весом без значительных обменных расстройств я не буду. хотя поклонников лоу карб в лайт верии (диета Zone) не так уж мало)

Натали Х, а вам зачем? вы же стройная) хотя, есть и стройные, придерживающиеся такого питания просто потому что не особо любят углеводы. http://lchf.ru/10920 сайт посвященный высокожировому низкоуглеводному питанию. в общем, смотрите, взвешивайте за и против.

Натали Х, это правильно, самообразование не повредит)

Елена Гелова, Посмешили мадам))) 

Наталия Уггла,   

тут "Стефани" как раз заострила внимание на проблеме "избытка белка" Лишний белок действительно мешает кетозу 

Елена Гелова, А я бы девушкам (не сочтите за переход на личности) у которых растягивается желудок, разрушается мозг без углеводов, в рационе много фруктов (в стремлении загнать % нутриентов к 100) ит.д. посоветовал бы перед очередным заходом на похудение и тем более написания гневных постов в ответ - почитать учебник по биологии за 8 класс. А затем какие нибудь занимательные статьи из общего курса "Биохимии". НУ это чтоб знать к примеру: что мозг это жиро-белковая субстанция, в структуре которой всего 1% углеуводов. Да, мозгу нужна глюкоза для работы больше чем всему организму, но на долю глюкозы в работе мозга приходится 20% ... и так же что в организме есть несколько путей ее синтеза в условиях ограничения поступления углеводов)))

А в остальном здоровья вам.... очень жаль что вы его сгубили на не знании процессов))

rangy, Интересно)) Я на оборот спокойный как сытый удав))) 

мария мария, На "кето" белок много нельзя из-за процесса "глюконеогинеза" синтеза глюкозы из не углеводистых источников. 

Евгений, Вообще-то мне казалось, что вы более умный и поймете суть моего комментария. Ну нет, так нет. (