Кто голодал?

Карина 27.12.2019 15:32

А что именно вас интересует?

Наталья Зотова 27.12.2019 15:49

У меня был опыт, я на чистой воде просидела ровно 21 день, похудела на 14 кг. Но потом, конечно, все набрала да еще и с плюсом! Считаю, что это можно практиковать только для лечения, по медицинским показаниям и никак более!

Hiver 27.12.2019 16:12

Неделю голода с водой пробовала. Одной страшно было, поэтому уезжала в клинику.

Галина 27.12.2019 18:24

Карина, меня интересует самочувствие и результаты в плане здоровья.

Галина 27.12.2019 18:25

Наталья Зотова, а после голодания какой рацион был?

Галина 27.12.2019 18:31

Hiver, а цель голодания какая была? Я так детально интересуюсь для того, чтобы рискнуть и продержаться на воде хотя бы день. Начну с 18 часов. Чувство голода меня не пугает, а вот давление может существенно упасть.

Людмила* 27.12.2019 18:44

Позавчера вышла из трехдневного голодания. 86 часов ничего не ела, только вода. Физ нагрузку не отменяла. Давление и сахар были в норме. За этот срок ушли 3 кг, надеюсь удержать результат и улучшить. Непременно повторю в конце января. Голодание - это чудо! Но прежде чем к нему приступить, нужно подготовить свою голову, свои мозги. Почитайте книгу Поля Брэгга Чудо голодания. Легко читается и все понятно. В сети есть бесплатный вариант. С улыбкой

Галина 27.12.2019 18:47

Людмила -, читала его, у меня книга есть. Спасибо за напоминание.

Elena chibambam 27.12.2019 18:57

Голодала длительно несколько раз давно...сейчас не вижу смысла...провожу все Экадаши, чувствую себя отлично....стремлюсь перейти на питание раз в сутки, но пока не вижу возможности все необходимые нутриенты поглотить за раз))

Галина 27.12.2019 19:03

Elena (ПГ16\8, 14\1), сколько нового узнаю от всех здесь собравшихся. Спасибо за ответ и новое знание. Никогда не слышала об Экадаши.

Elena chibambam 27.12.2019 19:05

Галина, Советую от чистого сердца....чудеса случаются!)

Hiver 27.12.2019 19:27

Галина, любопытство. Смогу не смогу. Про вес особо не думала, больше про возможности организма. Для нас там все дни по часам расписали, поэтому думать о еде было некогда.

Alexandra_vl 27.12.2019 19:34

Эх, хорошо, что мне не нужно голодать, я бы кого-нибудь могла загрызть после этого Широкая улыбка

Elena chibambam 27.12.2019 19:38

Галина, У вас может начать болеть голова (советуют клизмы в этом случае)...При голодании токсин поднимается в кровь (осевший на костях) так мне объясняла одна врач, может быть состояние отравления, может быть кето-грипп, но это при более длительном (голодание тот же кетоз) в общем, почувствуете плохо - выходите, а в следующий раз увеличивайте. Мой 4й и 5й Экадаши начиналась сильная головная боль, потом прошло и больше не было.

Юлиан 27.12.2019 19:46

Итак
Для начала нужно определиться, для какой цели голодание
Для того чтобы поддерживать свои гормоны, свой вес и своё здоровье, достаточно голодать 16-23 часа в день, вне зависимости от ваших особенностей, так называемое прерываемое голодание или intermittent fasting (IF) или один прием пищи в день One meal a day (OMAD)
Но если вы собрали в своём теле десятки килограммов жира, то вы при минимальной подготовке сможете совершать ооочень длительные посты вплоть до месяца (лично я не делал больше 7 суток), употребляя только воду с электролитами (Соли натрия и калия, пищевая сода)
Есть некоторые противовоказания для длительных голодовок, если вы например
- принимаете препараты, снижающие сахар, то сочетание голодовки и препаратов может понизить сахар слишком сильно
- принимаете препараты, снижающие давление, то сочетание голодовки и препаратов может понизить давление слишком сильно
- анорексик, в таком случае вам теоретически можно голодать, к примеру чтобы снизить воспалительные процессы в организме или в терапевтических целях, но на практике вы не сможете, к примеру, при 48 часовом голодании, съесть 2 суточные нормы калорий с профицитом, чтобы в итоге набрать вес, так что вся идея довольно сомнительна
- беременны, думаю тут очевидно
- веган, веганы уже по сути сидят на голодовке и исчерпывают питательные вещества из организма, дополнительная голодовка может их просто добить

Для человека, который ни разу не совершал безуглеводных диет или голодовок, процесс адаптации может быть довольно долгим и неприятным, но сама по себе голодовка (при условии что между голодовками вы получаете все необходимые незаменимые питательные вещества) в большинстве случаев совершенно безвредна и помогает при многих болезнях, ну и жир горит со скоростью света, при этом благодаря колоссальным выбросам контррегулирующих гормонов мышцы сохраняются в 4 раза лучше, чем на диетах с урезанием калорийности

Наталья Зотова 27.12.2019 19:47

Галина, на выходе из голодания - все как и положено, а потом постепенно вернулась к своему привычному рациону.

Юлиан 27.12.2019 19:50

Юлиан, Забыл добавить я сбросил 20 кг на OMAD и 10 кг на длительных голодовках (с 105 до 75), при этом во время питания ни в чем себе не отказывал, ел угли сладкое жирное мясо булки и прочую дрянь, но я не говорю что так нужно делать)))

Юлиан 27.12.2019 20:01

Elena (ПГ16\8, 14\1),
Интересно, о каком таком токсине идёт речь
Головная боль и многие другие побочные эффекты перехода чаще всего объясняется обычной гипогликемией, в теле заканчивается сахар, а достаточное количество кетоновых тел и собственной глюкозы организм еще не начал производить для поддержания работы мозга и нервной системы, поэтому трясутся руки, болит голова, может появится сонливость, слабость, раздражительность и так далее
Тут 2 пути - переждать полдня и полностью работать на жире, либо принять немного углеводов для того чтобы убрать симптомы
Так же причинами может быть недостаток электролитов, обезвоживание, нарушение ph организма, как правило в щелочную среду, многим помогает во время голодовок яблочный уксус
Посты это и есть настоящий кетоз, так называемая кето-диета скорее симуляция настоящего кетоза)

Elena chibambam 27.12.2019 20:10

Юлиан, Вот и чудненько) я не самоубийца с вами спорить))

Юлиан 27.12.2019 20:11

Elena (ПГ16\8, 14\1), Кто знает, может вы знаете что нибудь такое, о чем я не в курсе, но про токсин в костях я попробую поискать

Elena chibambam 27.12.2019 20:14

Юлиан, не гарантирую вам что поиски увенчаются успехом....можете тогда объяснить почему наркологи говорят что у постящихся и голодающих очень плохие анализы? то есть саму наркоту они не видят а остальной коктейль токсинов цветет махровым цветом??

Юлиан 27.12.2019 20:22

Elena (ПГ16\8, 14\1),
Есть такие вещества, как стойкие органические загрязнители, это грубо говоря токсины, которые наш организм склонен аккумулировать, приемущественно в жировой ткани, если человек ходил с жировыми отложениями много лет и начал стремительно сжигать жир, а во время голодовки можно сжечь кило жира за 2-4 дня, то в таком случае огромное количество СОЗ выбрасывается в кровь и выводится в основном с почками или через кожу
Почему то никто не соизволил перевести хотя бы статью википедии на русский, ну ладно
https://en.wikipedia.org/wiki/Persistent_organic_pollutant

Elena chibambam 27.12.2019 20:25

Юлиан, Ага, спасибо! То есть токсин есть, но из жира.....а не из костей)))

Angostura 27.12.2019 20:27

Юлиан, интересно, какой обмен веществ должен быть, чтобы за 2 дня кило жира сжечь..

Юлиан 27.12.2019 20:31

Nii, Кило подкожного человеческого жира это что-то в районе 7800 ккал, 7800/2=3900, для взрослого мужчины который активно работает и/или тренируется это вполне посильная задача, особенно если у него ожирение

Angostura 27.12.2019 20:35

Мария, пойду посоветуюсь с нутрициологом местным))

Елена Нович. 27.12.2019 20:43

Юлиан, мне помогала ванна.ПОЛЕЖИШЬ И ЛЕГЧЕ СТАНОВИТСЯ.

Elena chibambam 27.12.2019 20:51

Елена Нович., а кстати, от ванны электролитный баланс может ухудшиться, так как идет большая потеря соли....на коже много соли и она смывается....

Галина 27.12.2019 21:01

Юлиан, с моим низким давлением головная боль начинается часов через 5 голодания. Это когда надо уйти далеко от дома надолго. Но проходит, просто надо понемногу пить воду. Прихожу домой обычно совсем без сил. Поэтому начну с 18-часового перерыва в еде.

Жанна 27.12.2019 21:02

Юлиан, для того, что бы поддерживать свое здоровье и вес достаточно не переедать, либо периодически держать не большой дефицит, зачем впадать в крайности. Все исследования голоданий проводимые на мышах именно об этом. https://youtu.be/jHHZVyh9TWc

Юлиан 27.12.2019 21:12

Жанна, Я не собираюсь смотреть всё видео этого товарища, иногда он говорит нормальные вещи, но очень часто несет чушь и интерпретирует результаты экспериментов как ему надо, что касается мышей любые эксперименты на них мало подходят для человека, 1 день голодовки для мыши это эквивалент 10+ дней голодовки для человека

Юлиан 27.12.2019 21:18

Жанна,
1) Что такое пееедание?
2) Что в нём плохого?
3) Систематический дефицит калорий привёдет только в замедлению метаболизма, ничего более, организм просто подстроится
4) 16 часовая голодовка это вообще не крайность, у вас есть целых 8 часов чтобы поесть
5) Даже традиционно мы питались лучше, чем сейчас, завтрак, обед, ужин, всё, больше ничего, ни перекусов, ни полдников, ни ланчей, ни бранчей, ни какой еды перед сном, как нам говорили наши родители и бабушки с дедушками

Алексей 27.12.2019 21:20

Юлиан написал:
очень часто несет чушь и интерпретирует результаты экспериментов как ему надо,

Еще ни один противник Бориса не смог привести конкретный пример, забавно, правда? Будьте первым! С улыбкой

Юлиан 27.12.2019 21:22

Алексей, Специально для вас, Алексей, я посмотрю выбранное вами видео Цацулина и скажу где он не прав

Алексей 27.12.2019 21:23

Юлиан, Любое, из последних за текущий год.

Юлиан 27.12.2019 21:24

Алексей, Почему за последний год и почему вы сами не выберите

Жанна 27.12.2019 21:31

Юлиан, так я спросила, к чему крайности? Единственное, когда прописывают врачи действительно голод, это острые заболевания жкт, и то не длительное время. Все остальное, это ограничения связанные с тем или иным заболеванием, но не голод, исключение какого либо продукта, не более. Просто я давно не следила за новостями , может уже есть исследования, которе подтверждает пользу голодовок. Тогда скиньте ссылку, я посмотрю с удовольствием. =}

Жанна 27.12.2019 21:34

Юлиан, те вы за остальные 8 часов наедаете всю суточную калорийность? Если так, то какой же это голод. Я не говорю о ПГ, говорю о голоданиях по несколько дней. По поводу пункта 3 я согласна. То, что я прочитала выше не имеет ничего общего к периодическому голоданию. И автор поста видимо подвержен влиянию со стороны. Так может все таки не стоит толкать в пропасть, голод на воде и тд.

Юлиан 27.12.2019 21:45

Жанна, По английски это Fast, что в переводе скорее пост, но поскольку слово пост тесно связано с религией, мы употребляем слово голодовка, что сразу ассоциируется с голодом, отсюда и путанница
Период между вашим ужином и завтраком, например 12 часов, это всё равно пост/фаст/голодовка
По поводу голодовок клинических испытаний крайне мало, особенно длительных голодовок, это мало кому интересно на данный момент, есть исследования, которые затрагивают чередующиеся пост, так называемый Alternate day fasting, когда дни голодовки чередуются с днями питания, есть исследования прерываемых голодовок, но там информация тоже не особо хорошая, ибо 16 часов голодания и 23.5 часов голодания это немного разные вещи, а называется одинаково
Если хотите и поищу и вам скину
В постах и голодовках нет денег, нет интересов, ни индустрия спортпита, ни пищевая индустрия, ни фармакологическая индустрия ни всемирные ассоциации здравоохранения не заинтересованы спонсировать подобные исследования, да и многие сочтут подобные испытания неэтичными "уууу морить людей голодом какой кошмар" поэтому остается только наблюдать за людьми, которые добровольно сами голодают длительное время по причинам религии, для похудения, для здоровья и так далее, например есть в фейсбуке сообщество Snake diet, можете заценить, там полно фотографий и историй людей, которые очень долго и по многу голодали

Алексей 27.12.2019 21:46

Юлиан написал:
Почему за последний год и почему вы сами не выберите

За последний год - потому что актуально. Мне все равно, поэтому не выбираю.

Жанна 27.12.2019 21:49

Юлиан, я так и думала, ничего нового, голод по причине религии или для «здоровья» весомый аргумент

Галина 27.12.2019 21:57

Юлиан, ни одного противопоказания у меня нет, а идея появилась после вот той статьи, ссылка на которую вначале. И я давно думала попробовать, но низкое давление всегда останавливало, в молодости даже голодные обмороки бывали. Но тогда у меня килограммов было аж 46.

Елена Нович. 27.12.2019 21:58

Elena (ПГ16\8, 14\1), я говорю за себя..я и на 7 день голодания в баню ходила.Голодала по 7 дней несколько раз.2 раза по 10 и раз 14.ну и каждую неделю-раз или 2.Так что опыт был..Но мне тогда было 35.Года 2 назад-10 дней.Из них 3-на сухом.Но ванну делала часто.

Elena chibambam 27.12.2019 22:00

Елена Нович., на седьмой да.....в первые дни пока кетоз не наступил...

Елена Нович. 27.12.2019 22:03

а я хочу после Нового года попробовать поголодать..Мне главное-начать и первые 3 дня.Потом нормально.НА ОДНОЙ ВОДЕ.Раньше на дистиллированной воде

Юлиан 27.12.2019 22:07

Жанна,
Либо создатели всех мировых религии, которые существуют тысячи лет, совершенно случайно решили внести разнообразные посты для того чтобы заморить тупых людишек голодом или просто пофаниться, либо всё таки это не совпадение и религии пытались помочь людям сохранить своё здоровье?
https://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/17616757
https://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/19793855
https://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/23408502
https://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/25540982
https://www.ncbi.nlm.nih.gov/pmc/articles/PMC2495396/
https://www.ncbi.nlm.nih.gov/pmc/articles/PMC1274154/
https://www.ncbi.nlm.nih.gov/pmc/articles/PMC5783752/

Жанна 27.12.2019 22:11

Юлиан, не говорите мне ничего про религии=}}это особый случай. Нельзя оскорблять чувства верующих, поэтому я пожалуй воздержусь от продолжения этой темы

Юлиан 27.12.2019 22:11

Галина,
А как на вас влияет безуглеводное или низкоуглеводное питание?
Вы принимаете какие нибудь препараты, которые могут влиять на давление?
У вас могут быть проблемы с сахаром в крови?

Жанна 27.12.2019 22:14

Юлиан, а как вы думаете сами, могут быть проблемы с сахаром в крови на безуглеводной диете?=}

Юлиан 27.12.2019 22:17

Жанна, Я сам видел как чувак на камеру съел несколько кусков мяса, измеряя уровень сахара в крови до и после, до приема пищи у него был сахар 3.4 ммоль/л, после приёма 4.8, только из за мяса, никаких углей, так что голодовка и безуглеводка это не одно и то же

Alexandra_vl 27.12.2019 22:25

Юлиан, насчет цифр не скажу, но и белки, и жиры повышают уровень глюкозы. По другому и быть не может. Иначе человек умрет, мозг использует лишь глюкозу.

Юлиан 27.12.2019 22:30

Alexandra_vl, Не совсем так, я видел данные что при глубоком кетозе мозг использует около 75% энергии в качестве кетонов и 25% в качестве глюкозы, так что да, без глюкозы он работать не будет, но и сказать что мозг использует лишь глюкозу тоже не совсем верно
Другие данные говорят о соотношении 1/3 глюкоза 2/3 кетоны, но суть та же

Alexandra_vl 27.12.2019 22:51

Юлиан, но это исключение, мозгу сие не нравится. Если действительно интересно, лучше не бергов всяких там смотреть, а поговорить с нормальным анестезиологом-реаниматологом на тему кетоза.

Alexandra_vl 27.12.2019 22:56

Alexandra_vl, если сердце бьется, то реаниматолог восстанавливает водно-электролитный и КИСЛОТНО-ЩЕЛОЧНОЙ балансы.

Юлиан 27.12.2019 23:19

Alexandra_vl, Если мозгу не нравится кетоз, то почему люди чувствуют себя замечательно и функционируют лучше и работают лучше и спят лучше в отсутствие углеводов?
Причем тут анастезиолог-реаниматолог, остановка сердца, водно-электролитный и кислотно-щелочной балансы?

Alexandra_vl 27.12.2019 23:31

Юлиан, лично я зверею без углеводов, какая там работа и сон ))) кетоз может перейти в кетоацидоз.

Юлиан 27.12.2019 23:37

Alexandra_vl,

Alexandra_vl написал:
кетоз может перейти в кетоацидоз.

Да может, но для этого нужно быть тяжелым алкоголиком, тяжелым диабетиком 1 типа, сидеть на какой-то мощной фарме, влияющей на гормоны и другие еще более редкие условия, такие как отравления и очень редко беременность

Жанна 27.12.2019 23:51

Юлиан, все должно быть сбалансированно, если не прописано врачем по другому. Лично мне плохо было на безуглеводке . Такое же состояние, как при резком снижении сахара при физ нагрузках повышенных.

Alexandra_vl 27.12.2019 23:54

Юлиан, спорить не буду. Довольствуйтесь тем, что все поклонники кетодиеты, коих здесь становится все больше, уже мысленно кидають в меня тапочки ) Кетоз - механизм для выживания, а не для похудания. P.S. кроме милых видео и статей написанных непонятно кем, но понятно для чего, в сети можно почитать умную книженцию-учебник с заголовком "Физиология человека". Без всяких основ патофизиологии. Рекомендую.

ИННА Н 28.12.2019 00:03

я голодаю, тоесть не ем только пью воду и завары трав, два раза в неделю уже 2 года, поначалу был тяжело, но сейчас легко и не чувствую голода и уже не представляю себя без этого.

причины голодания вера в Бога, а потом уже здоровье...

Юлиан 28.12.2019 00:10

Alexandra_vl,

Alexandra_vl написал:
Кетоз - механизм для выживания, а не для похудания

Кетоз это просто способ обеспечения энергией, вполне нормальный, если в организме появляется глюкоза, то он сначала сжигает её, если в организме появляется алкоголь, то он сначала сжигает его, если бы наш организм так любил углеводы, тогда бы он запасал энергию в виде углеводов, а не в виде жира
До того как мы вывели тысячи сортов огромных фруктов с большим содержанием сахара, огромных овощей с большим количеством углеводов, до того как мы начали выращивать семена и перемалывать их в муку чтобы переварить, до того как окружили себя углеводистой пищей, мы миллионы лет питались исключительно мясом и рыбой, иногда яйцами и молочкой, в особенности северные народы, которые большую часть года не имели вообще никаких углеводов, сейчас до сих пор эскимосы и подобные им народы сидят исключительно на плотоядной диете, поймают тюленя или рыбу и едят её, при этом имея превосходное здоровье и продолжительность жизни

Галина 28.12.2019 00:11

Юлиан, сахар 4,8 был месяц назад, препаратов никаких никогда не принимала, а в питании меня расстраивает только отсутствие мяса, а без хлеба могу долго обходиться.

Alexandra_vl 28.12.2019 00:21

Юлиан, упомянутые вами эскимосы живут около 40 лет, ну, ооочень много Сумашествие

Юлиан 28.12.2019 00:26

Alexandra_vl, Да ну?

https://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/25552757
https://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/18457208

Юлиан 28.12.2019 00:38

Жанна, А вы случаем не кушаете перед тренировкой?

Alexandra_vl 28.12.2019 00:38

Юлиан, там нет ни слова про питание Остановись!

Жанна 28.12.2019 08:48

Юлиан, я ем , но смотря какая тренировка будет. Умеренно, но ем за пол часа

ALF 28.12.2019 09:11

Галина, В плане здоровья от голода в желчном пузыре (ЖП) образуются камни и его хирургическим путем удаляют из организма. Информация на Ю-Туб.Лекция профессора, доктора в 4-м поколении Константина Заболотного о работе печени. Поищите.

Галина 28.12.2019 09:26

ИННА Н, верующие люди вызывают у меня огромное уважение. У Вас огромная духовная опора в жизни.

Ilana 28.12.2019 09:27

ИННА Н, какие травы Вы используете для заваривания?

Галина 28.12.2019 09:44

Елена Нович., подписалась на Вас. Делитесь результатами самочуствия при голодании.

Елена Нович. 28.12.2019 09:53

обязательно.но после всех праздников

Юлиан 28.12.2019 12:59

Жанна, Ваше самочувствие на тренировке может быть вызвано тем, что инсулин от приема пищи блокирует действие контррегулирующих гормонов, в частности глюкагона, а глюкагон участвует в расщеплении гликогена, попробуйте кушать часика за 3-4 до тренировки

Жанна 28.12.2019 15:18

Юлиан, нет, потому что у меня тренировки по 4-5 часов. И плохо мне было именно в конце тренировки. Если я не буду есть, продуктивность моей тренировки будет равняться нулю. Ну и не есть по 7-8 часов при этом заниматься тяжелым трудом, более чем не нормально. Это если говорить про мой проф спорт. Ну а если про спорт зал, то там тоже за 3-4 часа не едят, это слишком большой интервал. Я же не зарядку там делаю Широкая улыбка

Борис Beseder OMAD (One Meal a Day Diet) 29.12.2019 21:00

Юлиан, здравствуйте ПГ практикую с июня месяца, постоянно совершенствую свой рацион, надо ли считать калории при этом и в каком проценте должен быть БЖУ, а также какой должен быть рацион?