Сергей Костерин

19.02.2015 12:19

Дневник питания и тренировок за 18.02.2015

Начало недели было у меня сдобрено двумя экспериментами. Оба удачны.
Первый - удастся ли победить адский жор, терроризировавший меня на прошлой неделе.
Воспользовавшись советами сообщества вернул в рацион хлебушек и добавил салатики из капусты. Отлично помогло. Желудок полон, я сыт и доволен. Все хорошо. Я проигнорировал только многократно повторявшийся совет убрать сладкое из утреннего перекуса. С улыбкой

И так справился. Отстоял так сказать свою конфету.
Вывод: Жор довольно легко побеждается, даже несмотря на наличие сладостей в рационе и периодические зажоры, которые в теории растягивают желудок и провоцируют и дальше есть много.
Буквально 14го февраля перед экспериментом у меня был эпический зажор(в плюсе на 1500кКал) и ничего в пон, вт, все прошло отлично. Я получил новый левел ап в управлении своим питанием. С улыбкой

Второй - работает ли L-карнитин? Вопрос для меня не праздный, ибо упаковка заканчивается и надо было точно решить брать следующую или нет. Реально работает добавка или это тупо самообман.
Эксперимент был в двух стадиях
а) два дня тренировался без добавки, только выбранный режим питания(до, во время и сразу после тренировки). Результат - рабочие веса во всех упражнениях пришлось снижать на 5-10кг, сил однозначно меньше и самое неприятное: после тренировки явные признаки потери мышечной ткани от энерго дефицита
б) третий день тренировался на голодный желудок(даже ложку масла после пробуждения убрал), но с карнитином(часть порции перед силовой, вторая часть после силовой перед кардио, вместе с протеиново-медовым коктейлем). Причем среда у меня это самый рисковый день для мышечной ткани, так как силовая часть в среду идёт на ноги, и кардио соответственно напрягает их же, то есть запасы после часа со штангой и так уже изрядно израсходованы и потом ещё 40мин кардио в среднем темпе(пульс 130-140). Результат однозначно положительный - рабочие веса не только взяты с прогрессом по повторам, но и удалось накинуть ещё 5кг к весу в приседаниях(сделал 105кг на 8 раз), а это вообще говоря обновление личного рекорда. Вторая часть проверки тоже прошла успешно, ни малейших признаков потери мышечной ткани я не учуял. А тренировка была ударная(её как раз и публикую вместе с рационом).

Вывод: L-карнитин при тяжелом тренинге однозначно работает, и хорошо работает.

Завтрак

	Кол-во	Калории	Белки	Жиры	Углеводы
Протеиновый концентрат мультикомпонентный	40	164.8	28	2	8.8
Мед пчелиный	50	164	0.4	0	40.2
Вода	400	0	0	0	0
Итого	490	328.8	28.4	2	49

Утренний перекус

	Кол-во	Калории	Белки	Жиры	Углеводы
Конфеты, батончик Сникерс, SNICKERS (произв: MASTERFOODS USA)	48	235.7	3.6	11.4	28.4
Курага (абрикосы сушеные без косточки)	100	232	5.2	0.3	51
Аскорбинка драже	2	0	0	0	0
Вода	1000	0	0	0	0
Итого	1150	467.7	8.8	11.7	79.4

Обед

	Кол-во	Калории	Белки	Жиры	Углеводы
Греча отварная	300	277.2	11.4	3	51.3
Подсолнечное масло	10	89.9	0	10	0
Куриная грудка (филе) (Тушение)	100	105.2	22	1.8	0.4
Вода	1000	0	0	0	0
Лук репчатый	40	16.4	0.6	0.1	3.3
Капуста белокочанная	125	35	2.3	0.3	5.9
Хлеб ржано-пшеничный столовый (ржаная обдирная и пшеничная 2 сорта)	60	120.6	4.6	0.8	22.6
йодированная соль	1	0	0	0	0
Итого	1636	644.3	40.8	15.9	83.5

Дневной перекус

	Кол-во	Калории	Белки	Жиры	Углеводы
Греча отварная	250	231	9.5	2.5	42.8
Куриная грудка (филе) (Тушение)	100	105.2	22	1.8	0.4
Вода	1000	0	0	0	0
Лук репчатый	40	16.4	0.6	0.1	3.3
Капуста белокочанная	125	35	2.3	0.3	5.9
Хлеб ржано-пшеничный столовый (ржаная обдирная и пшеничная 2 сорта)	60	120.6	4.6	0.8	22.6
йодированная соль	1	0	0	0	0
Итого	1576	508.2	38.9	5.4	74.9

Ужин

	Кол-во	Калории	Белки	Жиры	Углеводы
Яйцо куриное	100	157	12.7	11.5	0.7
Вода	250	0	0	0	0
Морковь	40	14	0.5	0	2.8
Печень трески. Консервы	15	92	0.6	9.9	0.2
йодированная соль	1	0	0	0	0
Льняное масло	10	89.8	0	10	0
Итого	416	352.8	13.9	31.4	3.6

Вечерний перекус

	Кол-во	Калории	Белки	Жиры	Углеводы
Творог 1,8% жирности	180	153	32.4	3.2	5.9
яичная скорлупа	2	0	0	0	0
Вода	250	0	0	0	0
Кукурузные хлопья	30	108	2	0	24.7
Варенье из персиков	20	51.6	0.1	0	13.4
Итого	482	312.6	34.5	3.3	44
Итого за день	5750	2614.3	165.2	69.8	336.8

Чтобы увидеть отчеты по питанию и график веса, необходимо войти.

Приседания со штангой на плечах

	1	2	3	4	5	6	7	Итог
Повторения	20	15	12	8	8	8	15	86
Вес снаряда	20	70	90	100	105	100	50	5720

Сгибание ног в тренажёре лёжа

	1	2	3	4	5	Итог
Повторения	8	8	8	8	8	40
Вес снаряда	75	75	75	75	75	3000

Становая тяга на прямых ногах

	1	2	3	4	5	Итог
Повторения	15	10	5	8	8	46
Вес снаряда	50	75	100	80	80	3280

Скручивания на наклонной лавке

	1	2	3	4	5	Итог
Повторения	25	25	25	25	25	125
Вес снаряда						0

Жим ногами в тренажёре под углом

	1	2	3	4	5	Итог
Повторения	15	12	12	10	10	59
Вес снаряда	100	155	155	175	175	8720

Эллиптический тренажёр (средне)

	1	Итог
Время	40	40

Подъём на носки в тренажёре стоя

	1	2	3	4	5	Итог
Повторения	12	12	0	0	0	24
Вес снаряда	80	80	0	0	0	1920

Наклоны со штангой на плечах

	1	2	3	4	5	Итог
Повторения	20	15	15	10	10	70
Вес снаряда	20	30	35	40	45	2225

Подъём на носки в тренажёре сидя

	1	2	3	4	Итог
Повторения	8	8	8	20	44
Вес снаряда	60	60	60	40	2240

ходьба (6 км/ч)

	1	Итог
Время	30	30

Результаты за день

Энергозатраты: 886.5 ккал

Время: 70 мин

Повторения: 494 раз

Вес снаряда: 27105 кг

YEVHEN 19.02.2015 13:59

Сергей, с выводом-1 - соглашусь не споря, тк достиг такого левела в управлении своим питанием, что любое снижение калорийности организм воспринимает как настоящий праздник. С улыбкой

А вот по-поводу л-карнитина - категорически не согласен.
Скорее всего, первые два дня второго эксперимента были не твои,
а третий - наоборот удачный во всех отношениях.
Вот, если бы вместо карнитина речь шла бы о креатине, то согласился бы сразу.
В любом случае поздравляю с новым зачётным достижением в приседе! Хорошо

Сергей scr 19.02.2015 14:42

Сергей Костерин написал:
Жор довольно легко побеждается, даже несмотря на наличие сладостей в рационе и периодические зажоры, которые в теории растягивают желудок и провоцируют и дальше есть много.

Про растягивание желудка, это, конечно, смешно. Мне, кажется, чтоб растянуть желудок, это в течение года каждый день его сильно нагружать Широкая улыбка

А вот сладенькое у меня вызывает сильный жор. Думаю, это связано со скачками инсулина в крови. Стараюсь, по возможности, избегать таких продуктов.

L-карнитин никогда не пробовал. Но, знаю, что для силовых тренировок - это бесполезно.
Работа на силовых тренировках происходит в основном за счёт анаэробного гликолиза. В таком режиме энергообеспечение мышц происходит только за счёт гликогена.
L-карнитин способствует высвобождению СЖК из жировых клеток, которые тоже могут являться топливом для энергообеспечения мышц. Но питаться СЖК мышцы могут только в аэробном режиме.
Силовая тренировка сама по себе вызывает повышение анаболических гормонов, которые ускоряют липолиз (выброс СЖК в кровь), в отличии от кардио, которое таким эффектом не обладает.

Сергей Костерин 19.02.2015 14:43

Євген, Спасибо за поздравления. Это достижение меня порадовало, ещё десяточку накинуть в рабочий вес и я вообще буду рад. С улыбкой

По поводу карнитина, возражения твои я так понимаю с ростом и падением силовых?
Тут я согласен, это какой то неожиданный эффект, во всяком случае про него я в статьях ничего не встречал. Но по логике он вполне может существовать, в конце концов тот же креатин обеспечивает рост силовых за счет подъёма энергетики мышечной ткани, так почему бы более плотная подпитка мышц энергией за счет липолиза не дала похожий эффект. Но для чистоты эксперемента я его ещё пару тройку раз повторю.
Но самая главная часть опыта с карнитином заключалась не в уровне силовых, а в защите мышечной ткани от распада при дефиците. С чем он однозначно справился. И это для меня важнее. Ибо совершить невозможное мне таки хочется, и мышц нарастить и побегать. Я ещё в тайне надеюсь, что недельки через две три я таки смогу перейти с элипсойда обратно на бег.

Сергей Костерин 19.02.2015 14:57

Сергей scr, Это все теории. Я их само собой тоже читал и результаты опыта в плане изменения силовых тоже вызывают некие сомнения, хотя результат имел место быть на практике. Опять же повторюсь, я проверю эти наблюдения ещё несколько раз, для большей точности эксперемента.

Сергей scr написал:
Силовая тренировка сама по себе вызывает повышение анаболических гормонов, которые ускоряют липолиз (выброс СЖК в кровь), в отличии от кардио, которое таким эффектом не обладает.

Вот сам посмотри, если организм устроен так, что при тяжелой силовой происходит выброс ЖК в кровь, значит они ему там зачем то нужны. И усилить этот самый выброс за счет добавки может иметь смысл.
На вскидку приходит в голову такой вариант - всем системам организма нужна энергия, нужна непрерывно, а во время нагрузки она нужна в большем объёме. Так почему бы организму не юзать ЖК для этих целей? Чтобы стратегические запасы гликогена из печени тратить только на мышцы.

Но это все конечно просто теоретические построения.

Самое главное, что я вынес из этого опыта, то что используя карнитин я вполне могу совместить силовую и кардио(в перспективе бег, который я очень люблю) без риска пожечь мышечные ткани, с таким трудом наработанные.

Сергей scr 19.02.2015 15:16

Сергей Костерин написал:
Вот сам посмотри, если организм устроен так, что при тяжелой силовой происходит выброс ЖК в кровь, значит они ему там зачем то нужны.

В анаэробном режиме организм работать может только короткое время. Это сам момент поднятия тяжести. Потом запасы креатин-фосфата заканчиваются и сил поднимать тяжесть больше нету. Пульс во время отдыха падает до аэробного режима и вот в этом момент могут гореть уже СЖК.
По теории биохимии в анаэробном режиме СЖК ни как не могут участвовать. А учебникам я доверяю С улыбкой

А нужны они ему (имею ввиду СЖК) для того, чтоб после тяжёлой силовой тренировки на нулевом уровне гликогена организм мог спокойно существовать на жирах.

Сергей Костерин 19.02.2015 15:45

Сергей scr написал:
Пульс во время отдыха падает до аэробного режима и вот в этом момент могут гореть уже СЖК.

Ну так горят же, а если их там не будет(в крови), то и гореть будет нечему.

Я не в коей мере не оспариваю биохимию. Не с моим образованием это делать С улыбкой

Но тем не менее не вижу противоречий в наших утверждениях. ЖК идут на синтез гликогена, который нужен всему организму, и если этих самых ЖК в крови будет больше, то и выдерживать нагрузку будет легче.
Я нигде не говорил что ЖК кислоты заменяют креатин, или позволяют его быстро в реальном времени синтезировать.

Пойду искать учебник по биохимии. С улыбкой

bird bird 19.02.2015 15:56

Но самая главная часть опыта с карнитином заключалась не в уровне силовых, а в защите мышечной ткани от распада при дефиците.

для защиты мышц используют BCCA, но не L-карнитин
"Аминокислоты с разветвлёнными боковыми цепями (англ. branched-chain amino acids, BCAA) — группапротеиногенных аминокислот, характеризующихся разветвлёнными строением алифатической боковой цепи. К таким аминокислотам относятся лейцин, изолейцин и валин. Все три аминокислоты являются незаменимыми для человека и должны поступать в организм с пищей[1]."
а для повышения уровня силовых, можно периодически пред тренировочный комплекс использовать.
выбор и того и другого огромный, но я бы рекомендовала BCCA в виде капсул, а не порошка, чтобы не пичкать себя ненужными подсластителями и вкусовыми добавками.

Сергей scr 19.02.2015 16:02

Сергей Костерин написал:
ЖК идут на синтез гликогена

К сожалению, не идут Извини!

СЖК горят в митохондриях с выделением энергии, основная часть которой уходит в тепло, остальное образует АТФ. Гликоген тут совсем не причём.
То есть дополнительная энергия как бы для организма есть, но тяжёлым силовым нагрузкам она не особо способствует.

Сергей Костерин 19.02.2015 16:12

bird bird, Да я в курсе про BCCA. А ничего что аминокислоты это чертовски дорогой источник энергии? И не самый эффективный. Мы вместо мышц подсовываем организму аминокислоты, мол мы уже все разложили, не суетись. Я не сомневаюсь что ВСАА работают, я сомневаюсь в целесообразности переводить незаменимые аминокислоты на энергию.
L-карнитин в этом плане гораздо эффективней, он просто помогает не допустить критического дефицита. А в отсутствие критического дефицита пускать высокоценные аминокислоты на энергию нет смысла.
И его(L-карнитин) тоже активно используют и профи бодибилдеры во время сушки.

Татьяна Стройная 19.02.2015 16:18

Если на завтрак заправится как следует белком и не делать перерывы в пище более 3 часов, а конфетку съедать после приема пищи зажора не будет.

Сергей Костерин 19.02.2015 16:30

Татьяна Стройная, Не панацея к сожалению, у меня приемы пищи даже чаще чем каждые 3 часа. у меня их 9 за сутки. И завтракал я хорошо. Но голод никуда не девался. Печально

Татьяна Стройная 19.02.2015 16:37

Сергей Костерин, fа белок в каждом приеме пищи? А почему так много 9 приемов?

Сергей Костерин 19.02.2015 16:43

Татьяна Стройная, У меня завтрак и утренний перекус разбиты на две части иногда и дневной перекус тоже. Получается по 8-9 приемов пищи в день.
Завтрак 1ч -> силовая тренировка -> завтрак 2ч(коктель) -> кардио -> перекус 1ч(сникерс) -> через 1,5-2ч курага это вторая часть перекуса(тут вот белка нет). Ну и далее обед в 13 и в промежутке межу 13ю и 19ю часами ещё 1-2 приема пищи(обычно полноценных) потом ужин в 19 и перекус в 21-22(творог)
И так 6 дней в неделю. По воскресеньям тренировки нет и с питанием попроще.

Татьяна Стройная 19.02.2015 16:55

Сергей Костерин, Ну конечно, теперь все поняла. Утром сполшные сладости... Попробуйте утром съесть кусок мяса. Сникерс Вам вообще сто лет не нужен, лучше курицу на эти калории съешьте. Из чего коктейль сделан вообще не понятно - наверняка химия, не дающая полноценной сытости. Попробуйте утром ударить по нормальным белкам - яйцо, телятина, курятина, и Вы почувствуете насыщение. У Вас белок в микродозах, а именно он дает насыщение. А мед на ночь, для засыпания. Возможно, со спортивной точки зрения это не совсем правильно, но жорчик точно уйдет. Широкая улыбка

Сергей Костерин 19.02.2015 17:06

Татьяна Стройная, Жорчик то у меня прошел благодаря хлебу и салатам. По поводу белка в микро дозах вы конечно загнули. С улыбкой

У меня 180г белка в сутки, какие уж тут микро дозы.
А вот тренироваться через 40-50мин после куска мяса будет чертовски проблематично. Коктейль не химия, а чистый белок + мед. Он в 10ти минутном промежутке между силовой и кардио. Питание должно быть жидким и очень быстро усваиваемым. Сытости конечно не даёт. Спору нет.
А сразу после тренировки в раздевалке курица будет как то некомильфо. профи я слышал рис с мёдом едят. Но я пока до такого видимо не дорос. Надо что то очень быстрое. Растраты энергии пополнить. Как никак за плечами тренировка на 800кКал.
Само собой если концентрированные продукты заменить на курицу с кашей, еды получится вагон, от голода страдать не будешь. Но эффективность тренировок упадет.

Татьяна Стройная 19.02.2015 17:17

Сергей Костерин, 180 гр белка для мужчины, занимающимся спортом на 800кк, на мой взгляд, мало! Я. и то больше ем, хотя силовыми не занимаюсь. Но ведь до тренировки можно нормальный кусок мяса съесть вместо сникерса? Раз профи не стыдятся рис есть, то и курица в раздевалке хорошо пойдет. Я, например, ем в раздевалке, а все на меня голодными глазами смотрят. Завидуют Подмигиваю

. Теперь на счет коктейля. Что написано на упаковке - из какого он конкретно белка _ животного, растительного?

Сергей Костерин 19.02.2015 17:25

Татьяна Стройная, больше 180г белка? Да ладно. Позвольте усомниться. Верхняя граница нормы ещё не сильно токсичной для организма это 3г белка на 1кг веса тела. для меня это будет 216г в сутки. Больше уж некуда. Вы чтож на безуглеводной диете сидите?

Белковый концентрат - 60% сывороточный белок, 20% яичный, 20% козеин.

Татьяна Стройная написал:
Раз профи не стыдятся рис есть, то и курица в раздевалке хорошо пойдет.

У профи времени побольше. А мне на работу бежать. С улыбкой

А в субботу на электричку. Каждая минута на счету.

Татьяна Стройная написал:
Но ведь до тренировки можно нормальный кусок мяса съесть вместо сникерса

Сникерс после тренировки. Сразу после. Первый кусок откусываю ещё до того как в душ идти. И сникерс на 48г, половинка большого. Всего 250кКал.

Татьяна Стройная 19.02.2015 17:39

Сергей Костерин, пришлось разобраться как картинки вставлять. Видна? т.к при калорийности 1800 кк на белок должно уходить примерно 500гр. А у Вас, с учетом тренировки, ведь калорийность еще больше? На на 250 кк от сникеса можно 200 гр курицы съесть. И еще на салат останется Широкая улыбка

А вместо сникерса все равно лучше орешки хватануть. На счет протеинового белка сейчас вопрос изучу и обязательно Вам напишу Тренируюсь

Татьяна Стройная 19.02.2015 17:40

Татьяна Стройная,

Сергей scr 19.02.2015 17:43

Татьяна Стройная написал:
т.к при калорийности 1800 кк на белок должно уходить примерно 500гр.

:o тык это же только белок 2000 ккал...

Татьяна Стройная 19.02.2015 17:49

Сергей scr, ну почему же, курица или индейка 500 гр это примерно 500 кк и выйдет. Я поняла почему мне коктейль не нравится. Чтобы переварить мясо(белок) организм будет тратить калории, а чтобы переварить коктейль, думаю, он особо не парится! Т.е. белок из коктейля это просто белок, а белок из говядины это еще и дополнительный жиросжигатель! Налегайте на белок из мяса! Тренируюсь

Сергей Костерин 19.02.2015 17:50

Татьяна Стройная, Что то вы запутались в этих картинках. Там же не в граммах белка. А в граммах белковой пищи. Расчет на вскидку рацион в 3000кКал, 35%(а это чертовски жестко) это 1050кКал. 1г белка это 4кКал, делим 1050 на 4 получаем 262,5 Уж никак не 500. И вообще картинка странноватая если честно.

Татьяна Стройная 19.02.2015 17:57

Сергей Костерин, НУ. вот, например, телятина - 91КК на 100 гр. Т.е. теоретически на 1000калорий можно съесть целый килограмм ! Правильно?

YEVHEN 19.02.2015 18:13

Сергей Костерин написал:
Коктейль не химия, а чистый белок + мед. Он в 10ти минутном промежутке между силовой и кардио

А ничего, что простые угли (мед 50г) поднимут инсулин, который в свою очередь приведет к тому, что СЖК попросятся домой.
И на чем мы будем работать (что окислять) все последующие 40 мин эллипса?

Сергей Костерин 19.02.2015 18:14

Татьяна Стройная, Можно, но зачем?
Вы явно путаете понятия. Есть белки, жиры и углеводы. Они содержатся в продуктах питания и дают им калорийность. Можно съесть на 1000кКал кило телятины. и Мы получим из неё примерно 200гр белка. Не килограмм белка а 200гр. Понимаете? Мы съели 1кг белковой пищи и получили 200гр белка.
У капусты белокочанно калорийность 28, там меньше 5ти гр углеводов. мы можем съесть на 1000кКал 3 кило капусты и получим меньше 150гр углеводов. И нас разорвет просто от такого количества еды. И это ещё мы всего 2тыс из 3х съели.
Правильное и эффективное питание это не забивание желудка объёмной лабудой с целью лишь бы голод не испытывать. Это питание сбалансированное, по физиологическим нормам, в соответствии с потребностями организма.

Сергей Костерин 19.02.2015 18:24

Євген, Не поднимут. Это факт. После серьёзной трени быстрые угли поглощаются со свистом и скачка сахара в крови не происходит. Доказано глюкометром. Инсулин выбрасывается в ответ на рост сахара в крови, нет роста, нет инсулина(в дополнительно повышенных дозах). И опять же доказано на практике, что негативных последствий от такого подхода не наблюдается. Ни в виде отсутствия сил на эллипс, ни в виде распада мышц от голода.
Я читал даже научное обоснование этого момента, но его слишком долго пересказывать сюда, да и переврать можно чуток, если своими словами передавать.

Я могу конечно уверовать в силу L-каринтина по освобождению ЖК и попробовать провернуть ту же тренировку без коктеля в середине. Но результат мне кажется предсказуемым, а уж если и карнитин убрать то вообще к гадалке не ходи, чтоб узнать чем это кончится.
Хотя если ты настаиваешь, я могу пожертвовать собой для науки в субботу. С улыбкой

Чтобы сказать точно.

bird bird 19.02.2015 18:32

Сергей Костерин,

Да я в курсе про BCCA. А ничего что аминокислоты это чертовски дорогой источник энергии? И не самый эффективный. Мы вместо мышц подсовываем организму аминокислоты, мол мы уже все разложили, не суетись. Я не сомневаюсь что ВСАА работают, я сомневаюсь в целесообразности переводить незаменимые аминокислоты на энергию.
L-карнитин в этом плане гораздо эффективней, он просто помогает не допустить критического дефицита. А в отсутствие критического дефицита пускать высокоценные аминокислоты на энергию нет смысла.
И его(L-карнитин) тоже активно используют и профи бодибилдеры во время сушки.

и BCAA, и L-карнитин работают, только выполняют они разные функции, но не защищает L-карнитин мышцы от катаболизма. И чтобы ваш организм не начал "кушать" мышцы, которые он подвергает такой атаке при дефиците энергии в первую очередь вы и даете ему ВСАА.
Бодибилдеры активно используют разные добавки и в этом перечне точно будет ВСAA, причем вне зависимости это периода, будет ли это набор массы или сушка, потому что мышцы свои они берегут.

Dr.Rediska 19.02.2015 18:36

Сергей Костерин , а можно вопрос от "чайника"?
в а):

Сергей Костерин написал:
явные признаки потери мышечной ткани от энерго дефицита

в б):

Сергей Костерин написал:
ни малейших признаков потери мышечной ткани я не учуял

А какие именно признаки потери мышечной ткани могут быть? Да еще и после единичной тренировки... Расскажите как именно вы приходите к таким выводам - очень интересно!

YEVHEN 19.02.2015 18:41

Сергей Костерин написал:
После серьёзной трени быстрые угли поглощаются со свистом и скачка сахара в крови не происходит.

Очень хочется в это верить!
Что мышцы успеют отобрать глюкозу и попутно амины и секреции инсулина такая доза углей не вызовет.
Но, в любом случае, если не употреблять глюкозу перед аэробной тренировкой, то низкий ее уровень приведет к дополнительной секреции гормона роста, и вызовет более эффективное расходование СЖК на нужды энергообеспечения аэробного эллипса.
Чего не произойдет, если все-таки глюкозу принять.

Сергей Костерин 19.02.2015 18:43

Rediska, Выводы строятся на обонянии.
Все на самом деле просто. Мышцы распадаются когда мышечный белок идёт в расход на энергию. В этом случае азот из белка телу без надобности и он выводится из организма, в случае активной тренировки эти продукты распада неизбежно попадают в пот и соответственно на кожу. И когда сразу после тренировки встаём под горячий душ, то соединения азота из пота дают амиак. А у него чертовски резкий запах, пропустить сложно. Бывает когда буквально чуток запах ощущается, а бывали у меня случаи(после пробежки на 20км утром на голодный желудок) когда не только запах был, аж глаза щипало.
Чем горячее вода тем сильнее эффект. Если прохладной сразу окатиться, то вообще можно ничего не почувствовать.
Так вот и тестируюсь. Нет конечно гарантии что этот метод 100% точен, но он существует.

Dr.Rediska 19.02.2015 18:49

Сергей Костерин, спасибо за об'яснение. Интерсно.

Сергей Костерин 19.02.2015 18:50

Євген, Ты так убедительно говоришь. С улыбкой

Я попробую в субботу. Кроме карнитина ничего принимать не буду, до самого конца тренировки. Посмотрю что из этого выйдет. И само собой отпишусь.
Что выходит когда утром на голодный желудок тренить вообще без всякой подпитки я уже выяснял.
После моих забегов(два года назад) жена меня до сих пор периодически беспокоит вопросом - а куда твоя попа делась?
Сгорела моя мускулистая попа в горниле полумарафона. С улыбкой

И руки тоньше стали. причем это все не за счет жиров. На указанных местах у меня жиров не бывало никогда в ощутимом количестве.

YEVHEN 19.02.2015 18:51

Сергей Костерин написал:
аж глаза щипало.

Это в глаза попал просто очень концентрированный раствор соли )))

Сергей Костерин 19.02.2015 18:54

Євген,

Еслиб так все было безобидно. Но шутка хорошая, улыбнула.

YEVHEN 19.02.2015 18:56

Сергей Костерин написал:
Сгорела моя мускулистая попа в горниле полумарафона.

А это типичные формы марафонца!
Ему совершенно не нужны быстрые мышечные волокна, и как от самых энерго-невыгодных он от них избавляется в первую очередь.
Нельзя иметь много быстрых мышечных волокон и одновременно быть успешным марафонцем!

Ashtray heart 19.02.2015 18:56

Сергей Костерин, смиритесь, женщина всегда права! Хихикаю

Сергей Костерин 19.02.2015 19:04

Rediska, Євген,
Вот на вскидку статья.
http://sportwiki.to/%D0%97%D0%B0%D0%BF%D0%B0%D1%85_%D0%B0%D0%BC%D0%BC%D0%B8%D0%B0%D0%BA%D0%B0_%D0%BE%D1%82_%D1%82%D0%B5%D0%BB%D0%B0_%D0%B8_%D0%BE%D0%B4%D0%B5%D0%B6%D0%B4%D1%8B

Євген написал:
А это типичные формы марафонца!
Ему совершенно не нужны быстрые мышечные волокна, и как от самых энерго-невыгодных он от них избавляется в первую очередь.

Верно все говоришь, только надо учесть ПОЧЕМУ это происходит. Марафонец очень много бегает, постоянно испытывает дефицит калорий и не парится по поводу своей мускулистости. И к моменту когда организм научится максимально эффективно использовать энергетические ресурсы организма, все быстрые мышечные волокна уже успешно слиты. Это произошло не потому что такое невозможно, а просто потому что марафонцы в основной массе ничем кроме результатов забега не интересуются. Ну сгорела мышца и фиг с ней. То что надо им для бега у них осталось.

Неграмотные бодибилдеры в массовом масштабе сливают мышечную массу во время сушки, хотя не бегают и мышечная масса им нужна. С улыбкой

Весь вопрос в питании. ИМХО.

YEVHEN 19.02.2015 19:33

Сергей Костерин написал:
Весь вопрос в питании.

Я думаю, что все-таки организм успешного марафонца при первой возможности сольет на энергетические цели сначала ненужные мышечные волокна, и только после этого приступит к собственным энергетическим запасам, т.е. к жирам.
Справедливость моих слов ты скоро поймешь, как только восстановятся ягодичные, и наберешь 5-10 кил ММ.
Очень грубо, но по ощущениям каждые 10 кил собственной ММ будут утяжелять с энергетической точки зрения аэробный бег примерно так же как 20-30 кг дополнительного веса (или в виде жира или в виде гантелек - это не принципиально).
Предлагаю, сейчас не спорить дальше, а протестировать себя с т.з. аэробных способностей, например, проведя тест Каупера, и повторить тот же самый тест, но с новой ММ.

Сергей Костерин 19.02.2015 20:27

Євген, Не вопрос. Тест купера проведу сразу как только сойдет снег и лед. Сейчас бегать 12 мин без риска убиться на третьем шаге просто негде. С улыбкой

Да и я пока не уверен что вообще бегать смогу. Может я уже инвалид с больными коленками, который может только приседать и на эллипсе шагать.

YEVHEN 19.02.2015 20:35

Сергей Костерин, Тест Купера Хорошо

Сергей Костерин 19.02.2015 20:49

Євген, Да и этот тоже. Я планирую оба. Они были записаны в мой план уже месяца 2-3 назад. Чтобы как то оценить результат тренировок. Вместе с нормативами по силовой.

Марина 23.02.2015 12:01

Сергей Костерин, Сергей Костерин, Ура! Нашла человечка, который положительно относится к белковым коктейлям! Очень удобная штука. Я конечно далека от спорта и силовых тренировок,но коктейль утром замечательно насыщает и даёт энергию, да ещё и воду из организма хорошо выводит лишнюю, а белковый батончик вечером, когда сильно хочется ЖРАААТЬ( у женщин такое бывает хоть и не часто) , а перегружать себя на ночь не хочется,очень выручает, и сладкий и сытный и безопасный в смысле набора веса. И это действительно никакая не химия, да и кто знает, сколько гадости напичкано в том же курином мясе(антибиотики те же).У меня были случаи, когда куриная грудка давала очень низкое содержание белка.

Сергей Костерин 23.02.2015 22:41

Євген, Попробовал тест.
Сурово. Показал время 3.38 отдышаться не мог минут 10.
8сек не хватило до оценки хорошо. Троешник короче. С улыбкой

Есть куда расти.

Сергей Костерин 23.02.2015 22:43

Марина Хитайленко, Да, спортивное питание очень выручает.