Кто читал 80-10-10?

Самая Счастливая 01.02.2015 12:18

Неужели никого??? Значит это моя миссия))) Я НАСТОЯТЕЛЬНО РЕКОМЕНДУЮ к прочтению, конечно только тем кто хочет быть не только стройной,но и долгое время оставаться молодой! Сразу скажу я не сыроед и не веган. Но после прочтения книги много ответов на мои многочисленные вопросы появилось.

Мы белые и пушистые 01.02.2015 12:20

ссылку дайте - почитаем, но если это рекомендации: 8- белок, 10 жиры, 10 углеводы, тогда не не надо ссылок С улыбкой

)

Мы белые и пушистые 01.02.2015 12:20

Мы белые и пушистые написал:
8- белок

80*

Самая Счастливая 01.02.2015 12:34

Я не придерживаюсь этой схемы, но после прочтения этой книги рука не поднимается фрукты и овощи в пироги пихать. Я лучше все витаминчики в себя любимую)))

11.02.2015 09:16

оксана степанова,

оксана степанова написал:
после прочтения этой книги рука не поднимается фрукты и овощи в пироги пихать

Что меня на этом сайте удивляет, так именно тенденция к механической и термической обработке овощей и фруктов, хотя в целом вроде народ собрался здесь грамотный. Зачем, спрашивается, совать в блендер мягкий банан, когда гораздо приятнее слопать его просто так. Широкая улыбка

К тому же употребление сырых овощей/фруктов даёт адекватную нагрузку на зубы, массируется полость рта и пр.

Самая Счастливая 11.02.2015 09:34

Limon99, Вот и я о том же. Мне всегда бабушка об этом говорила- чем проще еда тем полезнее. Она салаты никогда не резала. Утром каша из печки. Картошка в мундире. Морковка прям в огороде, вымотая в бочке))) Ягоды прям с грядки. Вот это я понимаю витамины. Мясо раз в пол года, когда бычка резали зимой. Мясо негде было хранить и его кушали только зимой.

11.02.2015 10:14

оксана степанова,

оксана степанова написал:
Утром каша из печки. Картошка в мундире. ...Ягоды прям с грядки.

У вас мощная идеологическая база Широкая улыбка

А здесь у заметной части чувствуется настрой: что бы эдакое повкуснее приготовить, и при этом на 10 кг в месяц похудеть.

Dr.Rediska 11.02.2015 10:45

Limon99, почитайте ее ответы в соседних темах... это не о том, чтоб фрукт зажевать без обработки , а о сыроедении. Причем там таааакой мрак с аргументами, что даже спорить нет желания...

Марина 11.02.2015 10:49

Limon99, Я тоже так считаю. Размораживаю облепиху, малину, черноплодку, черную смородину и ем. Вкуснота и польза !

Самая Счастливая 11.02.2015 10:56

Rediska, Вы за мной следите? Я изучаю продукты, чтобы правильно и с пользой для организма питаться С улыбкой

Самая Счастливая 11.02.2015 11:06

Rediska, Возможно меня можно назвать сыроедом фруктов и некоторых овощей) И я горжусь этим Широкая улыбка

Dr.Rediska 11.02.2015 11:07

оксана степанова написал:
Вы за мной следите?

оксана степанова, я иногда читаю ленту... частично - что на глаза попадет. И должна сказать,что согласна с мед-ведом о "псевдонаучнй чуши" - ее там было очень уж много. Если вы на самом деле здесь для:

оксана степанова написал:
Я изучаю продукты, чтобы правильно и с пользой для организма питаться

(что похвально и все мы здесь за этим), а не как мессия, чтоб нести идеи в массы если и правда хотите разобраться в чем именно чушь, med-ved предлагал вам в той теме об'яснить.

11.02.2015 11:19

Rediska, читал, поэтому сюда и пришёл. Тоже ратую за минимальную обработку и простую пищу.
По поводу полного сыроедения: это нереально и небезвредно, IMHO. Молодой Тур Хейердал в 1937 году прожил целый год с женой на тропическом острове и детально описал это в малоизвестной книге "В поисках рая". Там были все условия для сыроедения: 7 сортов одних бананов росло Широкая улыбка

. Однако они уехали оттуда, потому что и климат, и харчи им не подошли.

11.02.2015 11:20

Татьяна Скулкова, особенно от бананов Широкая улыбка

Dr.Rediska 11.02.2015 11:24

Limon99 написал:
По поводу полного сыроедения: это нереально и небезвредно, IMHO.

Limon99, фух, тогда все нормально Широкая улыбка

А то напугали... Теперь все, успокоили Широкая улыбка

11.02.2015 11:28

оксана степанова написал:
Чем проще приготовлена тем быстрее организм её распознаёт и лучше усвоит каждый витаминчик.

Это ложь. Приготовленная еда лучше усваивается.

Самая Счастливая 11.02.2015 12:08

med-ved, Проще приготовленная еда- это каша на воде, а не на молоке и с сахаром. Картошка не пюре ,я в мундире. Конечно овёс необработанный , сырой нереально даже проглотить, не то что переработать) Насухую точно подавиться можно Широкая улыбка

Самая Счастливая 11.02.2015 12:10

med-ved, А вот пироги , всякие сложно приготовленные блюда думаю наш организм долго распознаёт и не усваивает.

11.02.2015 12:11

оксана степанова написал:
Проще приготовленная еда- это каша на воде, а не на молоке

Если вы прочитали, что каша на молоке хуже переварится, больше ничего там не читайте. Там врут.

11.02.2015 12:16

оксана степанова написал:
А вот пироги , всякие сложно приготовленные блюда думаю наш организм долго распознаёт и не усваивает.

Вы ошибаетесь. Если бы он пироги не усваивал, мы бы их ели и не толстели. К сожалению, пироги усваиваются гораздо лучше, чем сырая пища.
А чтобы они хуже усваивались, нужно специальные таблетки для худеющих, от которых пища хуже усваивается. Орсотен/ксеникал, например.

Самая Счастливая 11.02.2015 12:28

med-ved, Мне очень жаль Печально

что вы так думаете... Но это ваш выбор и я его уважаю...

11.02.2015 12:37

оксана степанова написал:
Мне очень жаль что вы так думаете...

Это не я так думаю. Это то, что известно науке уже лет 100, наверное. А если вы верите, что пироги могут переходить в жир, не усваиваясь, вы вообще ничего не понимаете даже на уровне школьной программы. Не надо тогда здесь свои басни рассказывать, как знания. Рассказывайте, как религию. Но вы же умные слова употребляете: "усваивается", "витамины" и пр. не понимая их смысл.

Ennija 11.02.2015 12:48

Limon99 написал:
Зачем, спрашивается, совать в блендер мягкий банан, когда гораздо приятнее слопать его просто так

Про банан и прочие фрукты спорить не буду, а вот овощи некоторые, ту же капусту пекинскую Вы тоже предпочитаете в натуральном виде потреблять или все же в салате?
Если ратуете за максимальное сохранение витаминов в овощах, для этого есть керамика.
И что плохого, если человек хочет не просто набить пузо, а получить удовольствие от еды?

Самая Счастливая 11.02.2015 12:51

med-ved, Вот мы с вами совсем незнакомые люди, а вы за счёт унижения меня, пытаетесь возвыситься. Да вы не нервничайте так... Я же не заставляю вас кушать полезные фрукты. Еште свои пироги на здоровье. И обманывайтесь дальше, что вы питаетесь здоровой пищей С улыбкой

11.02.2015 12:58

Ну вы вывешиваете для всех разные ложные утверждения, например

оксана степанова написал:
После прочтения ещё раз убедилась что еда должна быть простой.

Я и поясняю, что это ложное утверждение. Которое имеет смысл в некоторых случаях, я объяснил в каких и почему (в прошлом вашем посте), вы ничего не поняли и продолжаете то же самое повторять.
И я не призываю есть пироги. Я призываю вас думать, и понять, что там написана чушь, и даже объясняю почему. Например, усвояемость пирогов и усвояемость сырой пшеницы давно измерена, понимаете? И только либо лгун, либо невежда может утверждать, что пироги усваиваются хуже. Либо вы уж не употребляйте слово "усваивается", если не понимаете, что оно означает.

Самая Счастливая 11.02.2015 13:01

Ennija, Факт, что многие овощи (например, все виды капусты) — настоящий кладезь питательных веществ, в том числе и растворимой клетчатки. Но, с другой стороны, в них немало целлюлозы и другой трудноусвояемой или вообще неусвояемой клетчатки. Неусвояемой в том смысле, что наша пищеварительная система не в состоянии расщепить этот материал и вынуждена выводить его из организма. Причем, в отличие от растворимой клетчатки, эти грубые неусвояемые волокна могут царапать и стирать нежную слизистую нашего пищеварительного тракта. (Тот же эффект, только в гораздо большей степени, производит клетчатка цельных зерен.) Эти овощи лучше всего перевариваются молодыми, когда они наиболее нежные. Для наилучшего результата их следует тщательно пережевывать или измельчать с помощью блендера, терки и т. п.
Для полного усвоения требуется полное переваривание, и всякий раз, когда мы едим трудноперевариваемую пищу, мы создаем проблемы для своего пищеварения, а в перспективе — для собственного здоровья. Разумеется, мы способны поглощать целлюлозу и другую грубую клетчатку, но подобная пища создает большую нагрузку на органы пищеварения и выделения. Когда речь идет о здоровье, мы стремимся получить наибольшую пользу при минимальных издержках. В применении к питанию это означает, что нам нужно _достаточное_ количество питательных веществ, а не их избыток. Больше — не значит лучше. Таким образом, грубые овощи, содержащие много неусвояемой клетчатки, не являются нашей идеальной пищей.

11.02.2015 13:06

наталия козак написал:
)Вы наверно хотели сказать сырая пища усваиваются дольше.а не хуже т.к. клетчатка и сложные углеводы

Не только дольше, но и хуже. Например, ингибиторы протеаз и другие антипитательные факторы есть в сырых растительных продуктах, но частично или полностью разрушаются термообработкой.

Самая Счастливая 11.02.2015 13:09

11.02.2015 13:09

наталия козак, а то, что вы написали про скорость - это верно. В этом, действительно, плюс подобной пищи. Только вот минусов гораздо больше, а избежать высоко-ГИ продуктов можно и более адекватным подходом к питанию.
("Не обязательно из-за больного мизинца отрубать руку" Подмигиваю

Dr.Rediska 11.02.2015 13:17

оксана степанова написал:
. Но, с другой стороны, в них немало целлюлозы и другой трудноусвояемой или вообще неусвояемой клетчатки

оксана степанова написал:
всякий раз, когда мы едим трудноперевариваемую пищу, мы создаем проблемы для своего пищеварения, а в перспективе — для собственного здоровья

оксана степанова, то есть вы утверждаете, что клетчатку есть не надо?!.. Почитайте чем грзит здоровью недостаточное потребление клетчатки.
И подобные противоречия у вас на каждом шагу.
Текст, который вы копируете, построен по правилам НЛП (Нейролингвистическое программирование). Есть такой психологический эффект восприятия человеком информации: если сказать 2-3 утверждения, которые заведомо верны, а следом одно сомнительное или даже абсолютно неверное, то человек часто поверит и последнему абсурдному утверждению тоже, заодно, поверит тому, чему никогда бы не поверил, если бы прямо перед этим он не получил подряд 2-3 верных утверждения из этого же источника. Подобное часто используют и в рекламных целях.

Самая Счастливая 11.02.2015 13:22

Rediska, Я не преследую цель вас завербовать Широкая улыбка

. Просто даю информацию для размышлений.

11.02.2015 13:51

оксана степанова, вы не информацию даете, а антинаучный бред, смысла которого не понимаете. Если вы не понимаете, что такое "усваивается", не пишите, пожалуйста, про это. Если вы не понимаете, что такое клетчатка и ее роль, не копируйте бред про вред клетчатки.

вы пришли в МЗР, где есть обязательная норма неперевариваемой клетчатки. Если вы не верите научно обоснованным нормам, зачем вообще пришли на сайт, где считают витамины и микроэлементы? А если верите, то не копируйте всякую антинаучную чушь, смысла которой вы не понимаете.

Самая Счастливая 11.02.2015 13:58

med-ved, Не нравится, не читайте Широкая улыбка

. Многие меня поддерживают)

11.02.2015 14:12

11.02.2015 14:20

Самая Счастливая 11.02.2015 14:30

med-ved, и мой вам совет, в споре не переходите на личности и унижение аппонента. Тем самым вы унижаете себя в его глазах. Всегда бейте фактами и обоснованными доказательствами.

11.02.2015 14:37

Ennija,

Ennija написал:
капусту пекинскую Вы тоже предпочитаете в натуральном виде потреблять или все же в салате

С переходом на питание по МЗР, доложу я вам, у меня ощутимо изменились вкусовые предпочтения, каких- либо сознательных усилий в эту сторону я не делал.
И капусту белокочанную в объёме не менее двухсот грамм я употребляю именно так, в натуральном виде и каждый божий день. Раньше я её, сырую, практически не ел, только иногда квашеную. Мне вкуснее стала овсянка на воде, а не на молоке, оно вносит какой-то диссонанс во вкус овсяного зерна, три грамма масла и щепотка соли -- вся приправа. Как оказалось, очень тонкий и нежный вкус у сырой скумбрии, он не перекрывается излишками соли или притягательно-отвратитеьным вкусом коптильной жидкости.
Короче говоря, во всей трансформации виноват МЗР (мопед не мой Широкая улыбка

)

11.02.2015 14:38

оксана степанова написал:
в споре не переходите на личности и унижение аппонента

Не путайте. На личности вообще я не переходил. Обсуждал только ваши записи. Если я пишу, что вы написали чушь, здесь нет унижения оппонента. Это предложение вам исправить ошибку или разобраться в вопросе.
Если вы употребляете научные слова в таком контексте, что из него следует, что вы не понимаете их смысла, я предлагаю вам объяснить, где вы ошибаетесь. Вы, вместо того, чтобы воспользоваться шансом разобраться в предмете, продолжаете пороть чушь.
Но беда, что если человек с умным видом "знающего" будет много раз писать 2х2=17, то кто-то может в это поверить. Поэтому не надо так. А я вместе вас приглашаю взять счетные палочки и проверить, сколько будет 2х2.

Самая Счастливая 11.02.2015 14:43

med-ved, Мне пирогов хватило чтобы понять вашу таблицу умножения.

11.02.2015 15:08

оксана степанова написал:
Мне пирогов хватило чтобы понять вашу таблицу умножения.

Еще раз. По порядку. Вы согласны, что пироги усваиваются лучше, чем сырая пшеница?

Самая Счастливая 11.02.2015 15:17

med-ved, А зачем сравнивать пшеницу и пирог. Кто собирается есть сырую пшеницу) Вы сравните яблоко свежее и пирог с яблоками.

Ennija 11.02.2015 15:21

Limon99 написал:
И капусту белокочанную в объёме не менее двухсот грамм я употребляю именно так, в натуральном виде и каждый божий день.

Я писала про пекинскую, она более сухая и пресная. Съесть ее можно и просто так, но получить от такой еды удовольствие, это врят ли. А если сделать салат из той же капусты с помидорами, огурцами, сладким перцем и кукурузой - это совсем другое дело. Будет ли от подобного салата меньше пользы, чем от
тих же компонентов в чистом виде? Не думаю. Так в чем проблема, зачем мне стремиться к простоте, если эта простота в результате ничего хорошего не приносит?
Что касается сыроедения - взять ту же белокочанную капусту. Я ее очень люблю кстати, и в натуральном виде тоже, с детства любила. Но вот если буду потреблять каждый день по 200 граммов , как Вы в чистом виде, то уже в конце недели заработаю проблемы с желудком. А оно мне это надо? Или я все же часть этой нормы съем в виде квашеной капусты, в виде борща и буду чувствовать себя прекрасно.
Бывшая моя коллега загремела в больницу с проблемами желудка после эксперементов с сыроедением - просидела на сырой растительной пище больше года, затем месяц в больнице, теперь живет на строгой диете. Нет у нее конечно и до этого были проблемы с желудком, но на фоне нормального питания они не обострялись. И до эксперементов никаких специальных диет ей не требовалось.

Самая Счастливая 11.02.2015 15:25

med-ved, да ещё пирог с маргаринчиком, чтобы повкуснее был. Яички, мука , сахарочек рафинированный. Подвох в том, что для усвоения белков организму необходима кислая среда, а вот углеводы прекрасно расщепляются в щелочной среде. Если скушать белок и вдогонку углевод, то существует конфликт сред: кислотные и щелочные ферменты, выделяясь в одночасье, начинают друг друга нейтрализовать, из-за чего процесс переваривания замедляется, и часть пищи попросту остается не необработанной желудочными соками. Источник: www.Pravilnoe-Pokhudenie.ru

11.02.2015 15:34

оксана степанова написал:
то существует конфликт сред: кислотные и щелочные ферменты, выделяясь в одночасье, начинают друг друга нейтрализовать, из-за чего процесс переваривания замедляется, и часть пищи попросту остается не необработанной желудочными соками.

Это вранье от начала и до конца. Извините, излагать учебник физиологии целиком не могу. Разве что красным выделить неверные места:
Подвох в том, что для усвоения белков организму необходима кислая среда, а вот углеводы прекрасно расщепляются в щелочной среде. Если скушать белок и вдогонку углевод, то существует конфликт сред: кислотные и щелочные ферменты, выделяясь в одночасье, начинают друг друга нейтрализовать, из-за чего процесс переваривания замедляется, и часть пищи попросту остается не необработанной желудочными соками

Не верьте этому источнику. Это просто ложь. По любому красному месту готов дать самые подробные пояснения. Выбирайте - расскажу, в чем именно ложь и что на самом деле. Со ссылками на учебники и научные статьи в реферируемых журналах, при необходимости.

Самая Счастливая 11.02.2015 15:41

med-ved, У вас медицинское образование?

11.02.2015 15:50

Татьяна Скулкова, если она заморожена до -18 и пребывала в этом состоянии более 10 дней, то опасности нет (из сети).

11.02.2015 15:53

оксана степанова, мы же договорилиcь на личности не переходить, но последнее исключение вам делаю - образование у меня естественнонаучное.

Давайте по делу и без переходов на личности, ладно?.

Галин@ 11.02.2015 15:55

Можно встряну в дебаты? Прочитала всё и поняла , что спор из-за неточности определений. Давайте будем называть вещи своими именами. Усваивается лучше и усваивается быстрее - это не всегда одно и то же. По крайней мере, разные люди вкладывают в это разный смысл.

Самая Счастливая 11.02.2015 15:57

Самая Счастливая 11.02.2015 15:58

Галин@, Согласна.

Самая Счастливая 11.02.2015 16:01

Ennija, Конечно нужно слушать свои организм. А я вот с удовольствием ем 200 гр. свежей белокочанной каждый день) Люблю квашенную,но варёную не могу есть. Не нравится вкус.

Самая Счастливая 11.02.2015 16:03

Самая Счастливая 11.02.2015 16:05

оксана степанова, Спасибо за исключение. Но мне пора бежать на работу. Готовьтесь к продолжению нашего разговора Я крут

.

Самая Счастливая 11.02.2015 16:06

med-ved, Спасибо за исключение. Но мне пора бежать на работу. Готовьтесь к продолжению нашего разговора

.

Юлия 11.02.2015 16:13

med-ved, будьте добры, объясните, что в раздельном питании не так. Очень интересно.

11.02.2015 16:15

Ennija, я не абсолютист и считаю, что каждый вправе выбирать еду по вкусу и по деньгам. На данном вот отрезке времени и при нынешнем состоянии здоровья и души я питаюсь так, а завтра всё может быть по- другому. А капусту, кстати, ем под занавес, не натощак, а то от неё действительно боль в желудке бывает.

Алла 123 11.02.2015 16:19

Limon99, в некоторых случаях сырые овощи и фрукты есть нельзя, а некоторые просто не любят в сыром виде.

11.02.2015 16:30

Юлия написал:
будьте добры, объясните, что в раздельном питании не так.

Просто для начала в Википедии посмотрите. Если кратко, то это насквозь лженаучная теория, использующая псевдонаучную аргументацию и умные слова и не имеющая общего с действительностью. Придумана одним физкультурником век назад и давно опровергнутая. Но на просторах СНГ возродившаяся в последние лет 20. Если уже после вики там что-то будет непонятно, неочевидно или как-то не так, пишите, объясню.
Поскольку верующих в эту муть достаточно много, то приходилось даже специальные эксперименты проводить, где люди худели одинаково на раздельном и смешанном питании.

11.02.2015 16:33

Алла 123,

Алла 123 написал:
в некоторых случаях сырые овощи и фрукты есть нельзя

Если есть противопоказания по здоровью -- деваться некуда, а так, ну, реально же вкуснее свежее
яблоко, чем печёное. А любят-не любят это привычки, воспитание, окружение, мода, в конце концов: помню, как года три назад убивались по рукколе. Широкая улыбка