Третий день на сушке. В голове дурман. Может кто более профессионален и что подскажет для снятия по...

Алексей 30.01.2016 13:45

На такой калорийности - еще и 2 часа в зале? Это не сушка, уж извините, а издевательство над своим организмом (тошнота и дурман в голове - тому подтверждение).

YANA 30.01.2016 13:48

Алексей Соколов,
завтрак был вроде на 416 ккал. из них 20 гр белка. 16 гр жира и аж 46 гр
углеводов - но что то по ощущениям - помираю Плачу

.

так может не с сушкой все-таки связано??

Алексей 30.01.2016 13:54

Yana, Я бы вообще калорийность поднял, в первую очередь за счет белков и углеводов сложных (раз уж речь о сушке). Тренировку можно вообще не менять никак (силовую имею ввиду), только организму надо дать для нее энергии, иначе он сам возьмет ее. Вы так калорийность урезали - зачем? Вам нужен результат на скорость или на качество? И Вы не обижайтесь, пожалуйста, если покажется резким мой комментарий С улыбкой

Людмила Людмила 30.01.2016 13:55

Это состояние может быть связано с сушкой! Не переусердствуйте! Иначе возможен гормональный сбой. Берегите себя!

YANA 30.01.2016 13:59

Алексей 30.01.2016 14:00

Yana, проверить-то легко - на пару дней увеличьте калорийность хотя бы до уровня основного обмена + 100-200 ккал сверху и посмотрите по ощущениям

Алексей 30.01.2016 14:02

Yana, на сушке не надо бояться всех углеводов - исключают только быстрые, с ГИ более 60 (ну в классическом варианте, скажем так). Сами интереса ради поищите в сети на чем сушатся профессиональные бодибилдеры: Вы с удивлением обнаружите в их рационе, к примеру, белый рис даже.

30.01.2016 14:07

а сейчас у вас какой % жира?

YANA 30.01.2016 14:12

30.01.2016 14:12

Короче, если у вас кубиков на прессе еще не видно, вам сушка принесет больше вреда, чем пользы, только сильнее растолстеете потом. Лучше тогда просто худеть на здоровом питании, а не сушить вредными для организма режимами.

YANA 30.01.2016 14:25

med-ved,

med-ved написал:
если у вас кубиков на прессе еще не видно, вам сушка принесет больше вреда, чем пользы, только сильнее растолстеете потом.

а почему?
как раз сушка и нужна же по идее чтобы убрать верхнюю жировую прослойку - и "кубики" и проявятся.

ведь секрет то и в том, что когда мышцы есть, но они под жировой прослойкой - их не видно. цель сушки - по максимому просушить тело от жира (процесс катаболизма), а затем при желании добавить мышц (процесс анаболизма).

вроде ж все так.

YANA 30.01.2016 14:29

med-ved, просто например год назад я "накачалась" - ноги и ягодичные мышцы стали просто ппц. но соответственно и увеличился объем. каждой ноги у бедра на 4 см (!), а попы на 5 см. короче говоря потому что мышцы выросли. а жирок то остался. ноги были твердые, мышечные. но объемные.

вот решила и пойти путем другим.

YANA 30.01.2016 14:33

med-ved, кстати байка о том что наращивание мышечной массы для женщин крайне затруднительно и практически невозможно - и является байкой.

Rocksa 30.01.2016 14:37

Зачем вы гробите организм? Сушку использую проф спортсмены перед выступлениями. И высушена форма уходит сразу после соревнований.
Для обычного же человека питание по нормам МЗР даст вам нужный результат)

Taviika 30.01.2016 15:20

Алексей Соколов, это точно! Вам же с этим организмом еще жить и жить.....

Rocksa 30.01.2016 16:32

Ольга написал:
Переход на поддерживающий режим и сохранение тела в достигнутой форме - высший пилотаж и наверное самое сложное в этом процессе.

Не в соревновательной форме. В любом случае возвращается вода, часть жира вернется, потому что калорийность увеличивается. Да и зачем это? Тут столько советов дают, забывая совершенно про здоровье. А через месяц девушка будет думать куда ее месячные пропали и чего волосы клоками вылазят, она же правильно питается. И ради чего это? Выступающих спортсменов я понимаю - это их хлеб, это их выбор. Но тут явно не тот случай...

30.01.2016 16:34

Yana написал:
как раз сушка и нужна же по идее чтобы убрать верхнюю жировую прослойку - и "кубики" и проявятся.

если у вас 25% жира, вы просто худейте и продолжайте тренироваться, и жировая прослойка уберется. Широкая улыбка

Сушка нужна тогда, когда количество жира в организме снижается до нездоровых значений, и тогда нужен специальный режим, называемый сушкой (иначе похудение начнет идти за счет мышц). Но имейте в виду, что 1) после окончания сушки вы будете прибавлять по полкило от пары яблок некоторое время 2) если вы-таки досушитесь до совсем малого процента жира, ваши женские органы выключатся (тоже на некоторое время).

Yana написал:
цель сушки - по максимому просушить тело от жира (процесс катаболизма), а затем при желании добавить мышц (процесс анаболизма).
вроде ж все так.

Все так. Если вам надо досушиться до торчащих вен, восьми кубиков и отсутствия месячных, то ничто другое вам не поможет. Но тогда будьте готовы, что долгая сушка - это некомфортный процесс.
А если у вас достаточно жира, "подсушиться" нужно с 25% до 20%, и нету жесткого срока, то гораздо здоровее и надежнее просто медленно дохудеть.
Плюс вы должны понимать, что истощенный гликоген на сушке в любом случае приводит к тому, что при восстановлении диеты набор пары килограммов обеспечен. А после нормального похудения вы просто продолжаете нормально питаться.

Виктория 30.01.2016 17:27

Алексей Соколов,

Алексей Соколов написал:
на сушке не надо бояться всех углеводов - исключают только быстрые

Вы женскую сушку с мужской не путайте)) Для женщин низкоуглеводка эффективнее.
Женская сушка предполагает урезание углеводов до 1 г на кг веса.

Алексей 30.01.2016 17:41

Виктория, Почему?

30.01.2016 17:42

Rocksa написал:
. А через месяц девушка будет думать куда ее месячные пропали и чего волосы клоками вылазят, она же правильно питается. И ради чего это? Выступающих спортсменов я понимаю - это их хлеб, это их выбор.

плюсую, но самое главное - у них другого выбора нет, им нужно 10% жира сделать. А если у человека, как я понял по блогу, 25% жира, то вместо здорового режима устраивать себе сушку имеет смысл только если по-другому времени не хватает, и побочные минусы (снижение метаболизма, обезвоживание, влияние на женское здоровье, последующий набор веса) окупаются.

30.01.2016 17:46

Yana написал:
как раз сушка и нужна же по идее чтобы убрать верхнюю жировую прослойку - и "кубики" и проявятся.

Похудение проявляет их за счет уменьшения жира, сушка - за счет экстремального уменьшения жира плюс обезвоживания. Поймите, если вы просто похудеете, то жировая прослойка тоже уберется. Просто это будет полезнее для здоровья, займет больше времени, вас не разнесет сразу после отмены режима, и организм не перейдет в жиронакопляющий режим.

Рамиля 30.01.2016 17:52

Денис Моисеев, И прощай мышца.

30.01.2016 17:59

Виктория написал:
Вы женскую сушку с мужской не путайте)) Для женщин низкоуглеводка эффективнее.

Здесь еще между людьми могут быть большие различия: у вас не было ни "дурмана в голове" при 80г углеводов, ни набора веса при переходе к большему количеству (если я ваши рассказы правильно запомнил). Возможно, у вас глюконеогенез работает более производительно, или мышцы лучше сжигают жиры. А автору плохо от 109 г... Впрочем, возможно, здесь еще и общее недоедание сказывается.

YEVHEN 30.01.2016 18:46

может быть я невнимательно прочитал, и где-то выше вы объяснили зачем так необходимы эти самые кубы, но они будут стоить очень дорого, и поддержание такой формы постоянно, обойдется вам многими ограничениями.
У Анастасия есть на этот счет есть Цена стройности.
Последняя картинка ваша.

Виктория 30.01.2016 20:22

med-ved,

med-ved написал:
Впрочем, возможно, здесь еще и общее недоедание сказывается.

вот это больше похоже на правду. Если я перед тренировкой хотя бы за 2 часа не поем, то у меня тоже в глазах темнеет и слабость.
И еще мне кажется, тут важна постепенность.
Если человек всю жизнь ел преимущественно углеводы, то при резком изменении рациона дискомфорт неизбежен.
Урезать углеводы нужно в этом случае постепенно, чтобы организм привыкал.
Но в целом, я с вами соглашусь.
Преимущество низкоуглеводной диеты для неспортсменов только в более долгом чувстве сытости. ИМХО.

Виктория 30.01.2016 20:24

Алексей Соколов,

потому что женский организм лучше утилизирует жиры, а мужской углеводы.

Алексей 30.01.2016 20:37

Виктория, Благодарю за информацию, буду иметь ввиду С улыбкой

Наталья 30.01.2016 20:54

Yana, большое спасибо за табличку!Вчера врач сказала, что необходимо убрать быстрые углеводы. Попыталась найти перечень продуктов, содержащих эти углеводы, но не получилось, а сегодня, как подарок судьбы, Ваша табличка! Уррра!

YANA 30.01.2016 22:07

med-ved написал:
1) после окончания сушки вы будете прибавлять по полкило от пары яблок некоторое время 2) если вы-таки досушитесь до совсем малого процента жира, ваши женские органы выключатся (тоже на некоторое время).

1. да... я вот этого тоже боюсь...
2. нет. до предельных значений мне не нужно.

med-ved написал:
А если у вас достаточно жира, "подсушиться" нужно с 25% до 20%, и нету жесткого срока, то гораздо здоровее и надежнее просто медленно дохудеть.

вооот) так я и хочу. до 20% было бы отлично.

YANA 30.01.2016 22:15

med-ved написал:
Плюс вы должны понимать, что истощенный гликоген на сушке в любом случае приводит к тому, что при восстановлении диеты набор пары килограммов обеспечен. А после нормального похудения вы просто продолжаете нормально питаться.

да. тут вы снова правы...

YANA 30.01.2016 22:19

med-ved,

*картинка является иллюстрацией. взято с интернета

к сожалению наблюдаю у профессиональных выступающих бодибилдеров, фитнес-бикини и пр. 2 совершенно разных тела у одного и того же человека в межсезонье и в соревновательный период:

1. "залит как свинья".
2. сухой.
кстати первый термин активно используется в обиходе в таких кругах

.

Алексей 30.01.2016 22:22

Yana, Ну Вы же понимаете, что эти товарищи не просто сушатся - они активно сушатся с использованием фармпрепаратов С улыбкой

Галин@ 30.01.2016 22:24

Yana написал:
"залит как свинья".

У нас в зале говорят "заплыл, как свинОта" Подмигиваю

)) ,

YANA 30.01.2016 22:26

Євген написал:
может быть я невнимательно прочитал, и где-то выше вы объяснили зачем так необходимы эти самые кубы, но они будут стоить очень дорого, и поддержание такой формы постоянно, обойдется вам многими ограничениями.

ну и куда же без Дулина))) Уррра!

это да. самые счастливые люди это те, которые не "парятся".
едят что попало. живут где и как попало. короче просто плывут по течению.
живут относительно своего уровня счастливо, но недолго Чертовски злюсь

.

YANA 30.01.2016 22:30

Галин@ написал:
У нас в зале говорят "заплыл, как свинОта")) ,

YANA 30.01.2016 22:38

Ольга написал:
А показать: было-стало! Очень уж хочется посмотреть что значит иметь бедра и ягодицы накаченные до состояния "ППЦ".

к сожалению имею дурную привычку редко фотографироваться Плачу

. точнее - сама практически постоянно "папараци" а меня не фотографируют Плачу

.
решила что буду справлять самостоятельно.

Ольга написал:
Фотография наверху - ваша? Если - да, то тело у вас и так уже достаточно сухое.

в данном посте на картинке не я (если вы про блондинку).
так как решила исправлять положение - сфотографировала сама себя. сейчас выложу фото. пусть буду фото до сушки и после.

Stefanie 30.01.2016 22:57

Rocksa, ну не совсем, есть некоторые проф. ББ, которые постоянно держат соревновательную форму и часто соревнуются, особенно девушки фитнес-бикини. т.е. не все считают схему массонабор-сушка оптимальной для своего организма. и колебания их формы незначительно, подводятся буквально за 1-2 недели, т.е. сушки как таковой нет.

Rocksa 30.01.2016 23:04

Стефания Гурбич, ну соревнования не круглый год длятся, в межсезонье они явно не на дефиците сидят и форму свою доводят. И повторю что это проф спортсмены, это другой уровень совершенно, я тут даже сравнивать считаю глупо)

Stefanie 30.01.2016 23:25

Виктория написал:
Преимущество низкоуглеводной диеты для неспортсменов только в более долгом чувстве сытости.

не совсем http://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/15148063
http://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/22673594
не знаю, как для худых, но вот для толстяков высокожировая приносит гораздо больше профита, а именно - больший сброс жировой массы, большее снижение плохого холетерина, большее увеличение хорошего, лучший контроль нарушений угл. обмена и метаболического синдрома (глюкоза крови, гликогемоглобин, АД), если таковые имеются (а они имеются у многих обладателей лишнего веса), ну и сытость само собой.

YANA 30.01.2016 23:40

Stefanie 30.01.2016 23:45

Rocksa, http://www.ifbb.com/ifbb-board/
почти круглый год) я повторюсь - есть ряд спортсменов, которые заявляют, что готовы выступать буквально в любой момент. такой у них режим и таков их стиль питания и тренировок. я не говорю, что это массово, или что к этому надо стремиться обывателям, или что это полезно. но такие спортсмены, у которых нет сушки и межсезона есть. Нашумевший пример - Анна Стародубцева, победительница любительского Арнольда 2013, находившаяся 4 года в соревновательной форме, заработавшая себе проблемы со здоровьем.

Stefanie 30.01.2016 23:48

Ошибка #171333

Stefanie 30.01.2016 23:49

Галин@, ой, фигня какая-то прикрепилась)

Stefanie 30.01.2016 23:51

Yana, и по сколько вы их пьете??? я пью по рецепту врача, но что-то особого жирсжигания не наблюдаю.

Stefanie 30.01.2016 23:52

Виктория, у вас есть опыт высокожировой диеты? если да, какие результаты?

Rocksa 30.01.2016 23:54

Yana написал:
И тут на следующее утро просыпаюсь, иду как обычно пить таблетки - смотрю на название - оба на!!

бодибилдеры их пьют что бы создать избыток гормонов) Вы же их пьете по назначению врача, что бы догнать их до нормы здорового человека)) Так что это вещи разные. И убивают они этим свою щитовидку огого как. Ведь зачем щитовидной железе вырабатывать свои гормоны, если они поступают легко извне. И у нас (РБ) их можно купить без рецепта))

YANA 30.01.2016 23:58

Стефания Гурбич, так я тоже не специально а по рецепту врача. как дополнительные гормоны для щитовидной железы. а оно вон оказывается какое действие оказывает! Широкая улыбка

люблю-люблю-люблю таблеточки. люблююю))

пью стандартно. по 1 таблетке в день.

Галин@ 31.01.2016 00:00

Стефания Гурбич, У нас в зале таких дядек полно. Самое ужасное это что они думают, что они хорошо выглядят.

31.01.2016 00:00

Yana написал:
И тут на следующее утро просыпаюсь, иду как обычно пить таблетки - смотрю на название - оба на!!! Да я ж их уже 2.5 месяца как принимаю

Верится с трудом, что можно так легкомысленно относиться к собственному здоровью!

YANA 31.01.2016 00:05

Rocksa написал:
И у нас (РБ) их можно купить без рецепта))

тоже живу в РБ (привет землякам! Широкая улыбка

) и у нас они только по рецепту врача.
как говрят - инфа 100%.
вот когда брала осенью в аптеке - протянула рецепт - мне дали пару упаковок. я тяну руку забрать рецепт, а мне фармацевт "у вас выписано только на это количество что я вам дала. рецепт поэтому я забираю".

короче только по рецепту.

да и говорю же читала на российских форумах - что народ не может легально достать - и покупает за у.е. хотя у нас же в РБ по рецепту он стоит недорого.

YANA 31.01.2016 00:07

Rocksa, лень было лезть за своей инструкцией и фоткать. воо - http://www.vidal.by/poisk_preparatov/levothyroxine-sodium.html

где пункт:

Условия отпуска из аптек
Препарат отпускается по рецепту.

Rocksa 31.01.2016 00:10

Yana написал:
оже живу в РБ (привет землякам! ) и у нас они только по рецепту врача.
как говрят - инфа 100%.

есть разные препараты, разных производителей, вот точно не помню сейчас какой отпускают без рецепта) Ну и пол года назад у нас в аптеке продавали еще без рецепта (хотя по инструкции должны были с рецептом)

YANA 31.01.2016 00:12

Rocksa написал:
И убивают они этим свою щитовидку огого как. Ведь зачем щитовидной железе вырабатывать свои гормоны, если они поступают легко извне.

это да. но иначе то как без них?
и да, поэтому по идее их принимают пожизненно.

я вот только не могу понять откуда у меня это взялось. но слава богу что таблеточки меня спасли. пью и радуюсь. в буквальном смысле также)

Rocksa 31.01.2016 00:21

Yana, последствия чернобыля, для нашей страны это весьма распространенная проблема

Stefanie 31.01.2016 00:36

Yana, там просто батлеточки разные - от 25 мкг до 100 или 150 мкг. у меня вот 50 мкг.

Stefanie 31.01.2016 00:38

Yana, ужс, у нас без рецепта свободно (Украина). врач из частной клиники, рецепта не дала. пришла в аптеку - говорю, дайте. дали))

Виктория 31.01.2016 10:19

Стефания Гурбич,

Стефания Гурбич написал:
но вот для толстяков высокожировая приносит гораздо больше профита

Я вообще-то про сушку писала. Сушка не предполагает потребления большого количества жиров. Жиры остаются в пределах нормы. Урезаются углеводы и добавляются белки.
Кстати, по моим личным ощущениям, прием большого количества жиров несовместим со спортом. Я за два года много всего уже попробовала. Но если в последнем перед тренировкой приеме пищи было много жира - тренировка коту под хвост. Такая тяжесть и лень. Да еще при больших нагрузках подташнивать начинает.

А про исследование преимущества разных диет тут как-то med-ved писал. В долговременной перспективе большой разницы не выявлено, кроме как в длительности эффекта,

Виктория 31.01.2016 10:32

Стефания Гурбич написал:
у вас есть опыт высокожировой диеты?

Стефания Гурбич,
Да, есть))) Мое меню до похудения состояло практически из одного жирного мяса и жареных куриных крыльев.На нем я набрала за 10 лет больше 30 кг.
Представьте себе: всего 300 г куриных крылышек дают вам дневную калорийность рациона.

Анастасия 31.01.2016 13:29

Стефания Гурбич, прошлым летом, через пару дней после марафона, у меня на месяц пропала тяга к углеводам вообще. Ела что-то типа 60-80г углей в день, до 120г жира и 90г белка (ну по-разному, КБЖУ считать начала не сразу), причём основными источниками углеводов были орехи (!) и вишня.
С удивлением обнаружила у себя кубики при совершенно комфортном режиме питания, без голода и страданий. Потом, правда, снова захотелось углеводов и режим сменила С улыбкой

Анастасия 31.01.2016 13:35

Yana написал:
вооот) так я и хочу. до 20% было бы отлично

Если Вам нужен не экстремальный результат, зачем для этого использовать экстремальные средства, тем более с таким низким жиром в диете? Неужели мало проблем со щитовидкой и надо лишиться ещё и других гормонов?

Stefanie 31.01.2016 21:09

Виктория написал:
Мое меню до похудения состояло практически из одного жирного мяса и жареных куриных крыльев

ну я все таки имела ввиду под диетой нечто конролируемое по КБЖУ с преобладанием жиров))

Stefanie 31.01.2016 21:16

Виктория написал:
Я вообще-то про сушку писала.прием большого количества жиров несовместим со спортом.

в этом случае, да. для силового тренировочного режима углеводы нужны. я все таки имела ввиду именно толстяков с диабетом/давлением/дислипидемией/нарушением пищевого поведения (срывы, заедание) с первоочередной целью сброса лишнего жира, нормализации показателей здоровья и пищевого поведения, а не просушки) даже апологеты кетодиеты, высокожировой не кетогенной диеты говорят, что такая диета и силовой спорт в принципе, плохо совместимы. потому пропагандируют ходьбу.