Некоторые ребята (наивно) думаю, что если долго от...

Спасибо! Информация важная!
Я как раз из таких наивно полагающих. Недавно начала понимать, что что-то не так, ибо не могу нагнать свои собственные показатели год назад и вижу, что падает мышечная масса на весах анализаторах. Не раз уже читала, что лучше заниматься чаще, но не больше часа. Беда в том, что не могу заниматься каждый день, или 5 раз в неделю, времени не хватает. Да и вредно каждый день, организм не восстановится. А 300 калорий за тренировку не спасают "страждущего". 
Скажите, вот вы пишете, что снижается интенсивность и польза на нуле при длительной тренировке. А если ощущаю, что я полна сил и после часа кардио вполне себе способна часовую тренировку силовую провести? И не падаю от этого без сил, а вполне бодра. И после этого иду домой, не будучи обессиленной, а напротив, словно столп энергии снисходит. Все равно вредно? А чем вы измеряли показатели? Что за прибор такой?

А если в течение тренировки подбрасывать в топку быстрых углеводов? Энергия по идее должна как то добавляться. Хотя понятно что гликоген восполняется не час и не два, но может сладкий напиток может дать доп.заряд?

Гали Ун, По определению делать в один день, тем более за один подход и кардио (полноценную), и силовую тренировку - нет смысла. Если кратко, КАРДИО - это выносливость, ТРЕНАЖЕРЫ / ЖЕЛЕЗО - это сила. И дело в том, что это принципиально два разных процесса, в первую очередь разное снабжение организма энергией. Аэробный (кардио) и анаэробный (силовой) тренинг имеют принципиальные различия, и вы тупо вводите в ступор ваши обменные процессы. Не поймет тело, чего от него требуют. На кардио тренировке вы потратили свободную глюкозу в крови, печень выбросила запасы гликогена в кровь, для поддержания требуемого уровня, все свои запасы. Вы потратили локальный гликоген из ног (если это велик, бег, ходьба), из рук, если это плавание. И тут вы говорите, здрасссссте, а давайте еще железо потягаем. Ок, отзывается организм. Только проблема в том, что нет прямого синтеза глюкозы из запасов жира. (Увы! Жир нужен для других процессов, но в энергетическом балансе под нагрузкой требуются другие источники). Гликогеновые депо уже пусты (спасибо кардио), остается "внутренний резерв". Это белок, точней белок из мышечной ткани. Из белковых соединений, путем длинных превращений организм синтезирует глюкозу. Ура! ...долгожданный "сахар" подвезли. Блин, не удивляйтесь, что мышечная масса не растет.   Насчет "бодрости". Мне знакомо это, к этому можно добавить отсутствие чувства голода во время тренировки, иногда даже после тренировки. Так работают гормоны стресса. Требуется мобилизация сил? Не проблема! В ход идут все резервы, включая собственные мышечные волокна. Притупляется чувство голода, "растет работоспособность", ах да... и блокируется расщеплении жиров. Вот это "облом" реальный, ведь ради этого и все труды. Верно?
--
Чаще тоже нет смысла упахиваться. Не поверите, но три или даже два раза в неделю вполне достаточно. При этом 60-70-80% мощности достаточно. Длительность тренировки (без учета разминки) 40-50 мин. ЗА ГЛАЗА!!!!    Будут и силовые прогрессировать, и восстановление в норме. Причем восстановление, порой, важней самой нагрузки.
--
Измеряется классическим устройством, признанным в спортивной среде. Это наручные часы, точней спортивный компьютер, с функцией часов, или в корпусе часов...  
Часы с внешним, нагрудным кардио датчиком, и мониторингом фаз дыхания SUUNTO AMBIT3 Peak (HR Sopphire). Не путать с "умными часами" или фитнес браслетами!
-
Вообще, на тренировке хорошо иметь датчик пульса, и восстанавливаться не по времени (как часто рекомендуют) а по кардио зонам. Мы все индитвидуальные, и даже в разные дни, будем иметь разный отклик на нагрузку. Имея понимание о пульсе в покое, в зеленой, желтой, красной зонах - вы качественно восстанавливаете силы между подходами. Это важно!

Viktor, При тренировках ВЫСОКОЙ интенсивности, особенно длительное кардио (велосипед, бег, плавание) "подкидывать" во время тренировки - НЕОБХОДИМО! Получаете энергию, снижаете катаболизм мышечный (поедание собственной ММ). У меня бывали тренировки (горный велосипед) с активностью в 2.300 - 2.700 ккал, без топлива на маршруте нельзя. В силовых вероятно немного иначе, хотя ребята верят что надо "хавать". Все очень сложно. От целей опять же зависит. Мы говорим о каком виде тренировок? Аэробные? Анаэробные? Ну и навыки какие вам нужны - выносливость, или сила?

Анаэробные, мышечная гипертрофия

Viktor, Если честно, сомневаюсь в пользе быстрых углеводов при ваших целях. Для строительства конечно белок нужен. (И то, в разумных пределах, а не столько, как рекламируют производители спортивного питания, и раздувают фитнес клубы). Жиры качественные, для гормональной системы. Углеводы конечно как источник энергии, но явно не в процессе тренировки, и конечно НЕ быстрые. Это все же из области ИНТЕНСИВНОГО КАРДИО. Если надо "взбодриться" есть смысл (говорим конечно в контексте того, что у вас налажено СБАЛАНСИРОВАННОЕ питание) акцентировать внимание на балансе минералов и солей. Углеводы конечно "дают пинок" но эффект кратковременный, и последствия не самые удачные, в случае когда требуется набор МЫШЕЧНОЙ МАССЫ. Попробуйте Магний В6 утром принимать. Очень эффективная штука! Ну а для роста требуется набор аминокислот (белковая пища, разнообразная). И работа силовая, в соответствии с вашими пожеланиями и возможностями. И восстановление!!!!
--
Еще один аргумент против длинных тренировок (силовых) даже на подкормке. Типичное упражнение - отжимание на брусьях. Если делаете 15-20 повторений, молодец конечно, но это уже чисто аэробное (кардио) мероприятие. Никакого роста не будет. Сухость - да, рельеф - да, выносливость - да, роста - нет. Сделайте с отяжелением 2-3 раза, это будет уже силовой тренинг. Ну, и с другими группами тоже самое. Т.е. проще говоря не пытайтесь объемом тренировок (длительностью) компенсировать интенсивность. Надеюсь понятно где проходит грань, когда силовая тренировка превращается в интенсивное кардио с отягощением.
--
Ну и самое главное! Надо четко понимать кто вы, и для чего все это.
Если вы обыватель, поддерживайте тонус, плавно наращивайте силовые. Не забывайте о КАЧЕСТВЕННОМ ВОССТАНОВЛЕНИИ после тренировок. Если вам нужен "быстрый результат" и ваше тело это источника вашего дохода, или вы в смежной индустрии, где требуется "форма" - вероятно традиционный тренинг вам не подходит.

Joy Toy, Уф! как вы все разложили! Много раз читала что-то подобное про гликоген и откуда организм восполняет его, но никогда не могла врубиться в написанное. Вы сказали словами попроще, и кажется поняла....задумалась! То, что вы говорите про гормон стресса, очень похоже...то-то я последние несколько месяцев нервная, даже истеричная стала очень. Может это от того, что гормон стресса у меня регулярно выделяется, учитывая мой регулярный режим тренировок. Плюс постоянный стресс на работе. Вот откуда состояние измотанности...Это может быть из-за таких моих тренировок? Состояние измотанности пропадает только когда тренируюсь... Да и вес стал колебаться все чаще в большую сторону-блокируется расщепление жира. Не поняла, кстати, почему оно блокируется?
А датчик пульса у меня есть. Тоже смотрю, что бы дыхание восстанавливалось и пульс не зашкаливал, и  что бы снижался за время отдыха между подходами до зеленой зоны.

Гали Ун, Вы сами ответили на свои вопросы. Вгоняете себя в стресс постоянной "гонкой" на тренировках.

Joy Toy, А вот в связи с этим постом еще вопрос про грань между силовыми и интенсивным кардио с отягощением. Получается, что мои тренировки полностью кардио, тк силовую часть я выполняю тоже в виде интенсивных круговых функционалок. Работаю с малыми отягощениями или собственным весом помногу раз. Если вся тренировка аэробная, хотя и длинная, может в ней тогда и нет криминала для организма? Получается, что мне нужно вводить еще дни с тренировками с большим весом, но без кардио? Если честно, боюсь работать с большими весами. У меня гипертония, варикоз, травмы (разорвана ПКС, и плечевые сумки на обоих плечах), из-за этого имею много ограничений по упражнениям. Есть те, что делают большинство посетителей фитнеса (типа выпадов с гирями или жима ногами), а я не делаю никогда из-за противопоказаний....а есть те, что я делаю потихоньку и  не до конца, но настолько, насколько позволяют травмы (отжимание от пола, подтягивание на тренажере- могу это делать только за счет того, что мышцы укрепились, раньше плечи просто выскакивали в этих случаях). Как думаете, нужно пытаться в моем случае начинать работу с большими весами?

Согласен с написанным полностью. Все мои лучшие силовые показатели были достигнуты во временном отрезке 45-60 мин.

Практическое применение какое у той информации, что на графиках, т. е. вот как именно происходит корректировка вашей тренировки по этим показателям?

Алексей, Ну самое прямое применение. Цель: держать довольно высокую интенсивность в рамках МОИХ кардио зон. Ниже нельзя, выше нельзя - всё просто.   В этом деле "личные впечатления" очень субъективны. Отклик на тренировку бывает разным: хорошо спал, или плохо, что с питанием, какие нагрузки были накануне и куча прочих факторов. А здесь все наглядно.

Гали Ун, Трудно сказать заочно. Варикоз и разрыв связок - с таким нельзя шутить. Из личного: протрузия. Но стараюсь избегать осевых нагрузок (строго!) даже вопреки тому, что "чувствую себя хорошо". Работаю с техникой изолированных упражнений для проблемной группы. Т.е. адаптирую тренировочный процесс под сложившуюся ситуацию. В вашем случае, вероятно потребуется алгоритм тренировок подходящий именно вам. Забить на всякие "качай до боли, или умри". Тот случай, когда требуется ЖИТЬ ДОЛГО И СЧАСТЛИВО. И подвиги в зале совершенно будут лишними.

Joy Toy, т. е. по пульсу смотрите? На графиках как-то можно отметить интересующую зону?

Joy Toy, Спасибо за ваши объяснения. Вчера почувствовала себя в такой растерянности в отношении тренировок. Был какой-то план-график-система собственных занятий....теперь не понимаю, как жить дальше с этой информацией, которая наконец до меня дошла.
Проблема в том, что так и не сумела за 3 года научиться жить в отведенный каллораж. И если 5 дней рабочей недели у меня все замечательно с ПП и нормами. То в выхи стабильно срываюсь и наедаю порядка 3000 калорий плюса. Даже если это не какие-то тортики или сладости, а просто ем больше обычного. Какие себе только планы не строила "у меня есть голова! буду держать себя в узде!", "Что я зря что ли так упахиваюсь, что не могу удержать свой рот?"...И чем перекрывать это в оставшиеся 5 дней недели, что бы хотя бы не начать снова поправляться,а сохранить достигнутое, не представляю...
Вчера изменила тренировку. Сократила кардио, силовую часть сделала с большим весом и меньше количество раз. Полностью изменить не смогла- сложно вот так себя взять и перестроить. Пока что обдумываю, как жить дальше, что бы не провоцировать в себе гормон стресса, а значит гробить сердце и нервную систему. Изучила досье тренеров в клубе, подумываю снова взять...но они все какие-то...не производят впечатления. Занимаясь в зале всегда смотрю, кто как работает с клиентом. Задумалась о консультации какого-нибудь спортивного врача, ведь бывают такие? Потому что когда пыталась с обычными обсудить, что можно, а что нельзя с моими проблемами по здоровью в тренировке, поняла, что они не могут помочь, тк владеют лишь самой общей информацией...а может не хотят, считая ерундой.
Короче думаю теперь, как заново строить жизненный график. Что бы и жить комфортно и результаты усилий были.

Гали Ун, Сильно не накручивайте себя. Но не лишним будет посетить врача, и сдать анализы на гормоны. Спортивный специалист даже не потребуется. Вы должны иметь четкую картину того, в каком состоянии ваш организм. Ну и далее действовать исходя из этого.