13.03.2016 ПОРАБОТАЛ - ОТДОХНИ

Гигант!
конечно, чтобы исключительно только не заснуть, надо преодолеть перепад высот 600 м!
Вот, буквально вчера обсуждали пульсометр. Ты не хочешь нам рассказать на какой ЧСС ты катаешься, не напрягаясь и даже засыпая?
Мне кажется, тебе и самому это было бы полезно и интересно, не находишь?

  как всегда-бодр,спортивен и вдохновителен))  

Joy Toy написал:
Как у вас отдыхается?

а у нас сегодня-не отдыхалось.,а работалось)скоро-на отдых,так что-надо работу дорабатывать))) эхь...как там было-на вершине-то?ветер свободы обдувал лицо?

Галина_R, на вершине Машука, судя по дневнику, состоялось открытие пляжного сезона. 

Євген, Ты не хочешь нам рассказать на какой ЧСС ты катаешься, не напрягаясь и даже засыпая?
Сей факт мне неизвестен. Субъективно, ориентируюсь по времени подъема. Есть контрольные точки НАЧАЛО маршрута и ВЕРШИНА конец маршрута. В хороший день закатываюсь 38-40 минут. Сегодня заехал за 49 минут. Почти на 10 минут, Карл! ...я приехал позже. Задача была не поднимать ЧСС в высокий диапазон, что подтверждается ровным дыханием.
--
Наш друг Rediska затравила меня темой гаджетов. Озадачился устройством от SUUNTO. Вот без преувеличения есть устройство для моих задач: велосипед с подробной статистикой, хайкинг, бег, и круги (!) в бассейне считает. Стоит не шуточно, но задумался о покупке.
--
Читаю Силуянова по твоей ссылке... башка у меня отрывается.
--
Вообще ты как чувствуешь что мне нужна твоя помощь. Что-то странное происходит, выносливость падает (аэробная). Отчетливо это проявляется на велосипеде. В бассейне не почувствовал изменений. Вероятно структура МВ меняется, соответственно потребление кислорода иное...

Євген, +6 на вершине, переменная облачность. Солнышко не греет, но потупить с голым пузом, пожевать, отдохнуть - святое дело.

Галина_R, скоро-на отдых,так что-надо работу дорабатывать)))
Тоже клево!
Мы собирались на майских в Турцию рвануть, но теперь туда нам закрыты дороги.

Євген, хм..вполне вероятно)) озеро только сейчас разглядела)) только вот купаться пока рановато,мне кажется. вроде,только +8 ,если яндыкс не обманывает..)хотя..Джой Той-непредсказуем.)мало ли..может и открыть.сезон-то)) с него станется))

Євген, Перечитываю "Сердце не машина" не могу внятной картины получить. Они там по тексту прыгают от лыжников к бегунам, примерами заваливают...  Трудно чтиво это дается. Мне бы руководство к действию. То, что я натренировал организм тратить - запасать гликоген для меня очевидно. Сожрал мышечную массу в угоду выносливости тоже очевидно. Как развивать функциональную выносливость, чтобы и сила была, и аэробная выносливость? Одни вопросы.

Joy Toy написал:
Наш друг Rediska затравила меня темой гаджетов

Joy Toy, друг Rediska беспредельно благодарна за столь огромную помощь в столь трудном для нее вопросе. Честно-честно

Joy Toy, 

Они там по тексту прыгают от лыжников к бегунам, примерами заваливают... Трудно чтиво это дается. Мне бы руководство к действию.

А ты думаешь, я просто так завел вопрос о пульсометре?
Именно поэтому! И еще, возможно ты пропустил, сейчас появились у пульсометров новые функции, такие как контроль за состоянием восстановления, вот жду отчетов Редиски - очень интересно что это.
Не важно, лыжник ты или бегун, но с помощью ПМ, частоты дыхания, ощущений в целевой мышечной группе, можно достаточно точно определить аэробный/анаэробные пороги для каждого вида нагрузки (каждой мышечной группы), и соответственно строить план тренировки в соответствии с целями.
Вчерашняя тренировка в прогулочном темпе - совершенно правильное решение, надо копить гликоген и, чем раньше он будет накоплен, тем больше шансов для развития, но все это делается по субъективным ощущениям, а вот показания ЧСС, да еще и с сигнализацией - было бы намного удобней и правильнее.

у нас выходные прошли так:
в субботу был блинный день. провожали масленицу. угощали родственников блинами с курицей и с мясом))
а вчера налепила вареников ...ммм.. вкусные )) но очень завидую вам и вашему железному другу ))

Joy Toy, а вот по этому поводу

Что-то странное происходит, выносливость падает (аэробная).

надо скорее радоваться, чем грустить.
Скорее всего жим 230 наклонной платформы дает свои результаты.
И появляются новые МВ, которые пока не заточены под продолжительную аэробную нагрузку из-за недостатка митохондрий, но они уже вынуждены участвовать в аэробной работе ММВ, деформируясь, снижая КПД, и делая более трудной/энергозатратной их работу. Периодичеки, рекрутируя новые МВ в работу, организм будет вынужден адаптироваться, что приведет к появлению в них (в новых МВ) развитой капилляризации и митохондрий. 
И тогда вернется прежняя выносливость при одновременном увеличении силы. 

Joy Toy, понял! Выбирал спецом заточеные под плаванье!
Пока не вкурил что есть ЕРОС, как то вроде бы ассоциируется с эротикой, но вроде бы не в тему

Светлана Солнечная, А я... завидую вашему блинному деньку.

Joy Toy, 

Понимаешь, жалко времени и сил. Тем более осознавая что можно тренировочный процесс организовать более качественно.

Вот!
И это не сможет сделать ни один персональный тренер и даже Селуянов! Уж очень много надо перепаковать информации, чтобы правильно составить тренировочный план, даже хотя бы на неделю, не говоря о более длительных перспективных.
Поэтому, надо самостоятельно определять периоды восстановления (полного / частичного) для каждой мышечной группы.
А мы то уже знаем, что нам на это надо 48-72 час, конечно, есть и промежуточные значения, но при этом надо помнить, что гликогена еще мало.
Вообще, о скорости восстановления целевой группы, у меня все время возникает такая ассоциация, со своего рода зарядкой аккумуляторов: первые 80% очень быстро и потом столько же времени на последние 20%. Но этот процесс детально нигде не разобран (мне не знаком), но представляется именно так.
Тем более составить для тебя тренировочный план - надо как минимум с тобой потренироваться в течение месяца.
Поэтому не рассчитывай на волшебство - правильный ответ не даст никто. Все только сам (о тренировочной программе).
Например, провел хорошую интервальную тренировку в бассейне, для того, чтобы устроить не менее хорошую силовую на широчайшие, дай им возможность накопить гликоген. И т.д.

Євген, Например, провел хорошую интервальную тренировку в бассейне, для того,
чтобы устроить не менее хорошую силовую на широчайшие, дай им возможность накопить гликоген.
--
С моим графиком это почти невозможно.
Пнд-срд-птнц тренировка в зале.
Втрн-чтврг бассейн.
Плюс потеплело, велосипед добавился.
Похоже, велосипед в день тренажерного зала надо переносить на утро (исключительно). И не сходить с ума, без всяких закисления МВ и работы до отказа.
А гликогена просто гора...  куда бы слить?
--
Фото прилагаю (специально с большим разрешением). Стыдно показывать. Ноги / ягодицы в норме. Верх (плечи / руки) удовлетворительно. Грудь разнесло - куртка с трудом сходится. Пузо и бока просто отвисают. Живот самая проблемная область. Если бросить делать скручивания, вообще страшно подумать что будет. Колебания веса и объемов живота за сутки просто фантастические. Объем гуляет +/- 4-6 см, вес запросто пару кг в обе стороны.
--
Из приятного: я тащусь (простите за сленг) от того что делаю.

серафима сургутова, Спортивные часы. SUUNTO AMBIT 3. Универсальная серия, с ориентацией на горные виды, но там и триатлон присутствует: бег/велосипед/плавание. Задаете длину бассейна, и по встроенному акселерометру устройство определяет количество кругов, даже без участия GPS. На открытой воде все просто: дистанция определяется по спутникам. У Garmin есть специальная серия для плавания.
--
Но оптимально SUUNTO AMBIT 3 SPORT (присутствует мультиспорт + учет повседневной активности как у фитнес браслетов). Или SUUNTO AMBIT 3 PEAK. В нем добавлены некоторые исключительно "горные" радости, в принципе они не нужны, но зато батарея большей емкости в наличии.
--
Именно в SUUNTO происходит автоматический учет разных видов в одной тренировке. Допустим с бега вы переключились на хайкинг (ходьбу). И они учитывают силовые тренировки в зале, редко кто таким может похвалиться.
--
Выбор за вами.

Joy Toy написал:
Как у вас отдыхается?

По лесам бродим, фоты делаем. Снега намело по колено - надо успевать нагуляться, надышаться, в снежки поиграть. А то потом клещи появятся, и лес закроется до поздней осени.  

Hiver, У нас всю зиму клещи не исчезали, очень тепло было. Сейчас просто катастрофа! Выходим с собакой, и даже специальная обработка не очень спасает.

Євген, EPOC или Кислородный долг >>
--
Подобное явление возникает в тех случаях, когда мы интенсивно выполняем
какую-либо физическую работу, как следствие - увеличение скорости
потребления кислорода нашими внутренними органами и тканями.

Joy Toy, ну почему же?

С моим графиком это почти невозможно. Пнд-срд-птнц тренировка в зале.Втрн-чтврг бассейн.Плюс потеплело, велосипед добавился

Смотри:
В любой из дней ты можешь проводить силовую на толкающую группу (трицепс + грудь), в том числе не зависимо от велотренировок. Далее. Велотренировка (тяжелая) должна быть за 2-3 дня до тренировки ног. Точно так же можно разнести плаванье и подтягивания. Просто надо вовремя корректировать свою программу, предоставляя возможность успеть накопить гликоген.

Joy Toy, 

Если бросить делать скручивания, вообще страшно подумать что будет.

А я бы с удвоенной энергией продолжал бы жать платформу. Босс, ты красавец!

Євген, с удвоенной энергией продолжал бы жать платформу.
Тренер говорит именно об этом. С пятницы хожу с ватными ногами. Приятное чувство.
--
Босс, ты красавец!
Аха, особенно в области живота и груди. У меня уже паранойя на эту тему.

Євген Поговорим о восстановлении.
Вчерашний рацион и тренировка перед глазами. Знаю даже скажешь о том, что недостаточный рацион...
Слил за тренировку 1.4 кг. (это даже с учетом низкой интенсивности). Отталкиваюсь от базового "чистого веса" который имеется за последнюю неделю. Но утром + 0.7 кг от "чистого веса". Получается суточный скачек после тренировки 2.1 кг.
Достаточно для силовой тренировки "грудь / бицепс"?  :o
--
САМОЕ ГЛАВНОЕ: объемы не изменились. Куда все это "уходит" и потом "возвращается"?

какой ВЫ молодец, а я с велом не дружу, хотя вот смотрю у народа отчеты, круто, конечно, на веле, это не на своих двоих( можно и красотами полюбоваться и дистанции побольше все же...видела коляски совмещенные с велом, вот это, видимо, мой вариант, осталось пупсика родить и крутить педальки вместе)
велоколяска

А у нас на лето вот такой монстр

Joy Toy, я думаю, что в граммах/кг отследить набор гликогена, да еще и в целевой группе просто невозможно.
Процессы накопления/расходования гликогена для разных целевых групп идут одновременно. Поэтому вчера немного растратили его запас в ногах и продолжали накапливать в т.ч. и в грудных-трицепсах. Это первое.
2. В попытке создать уравнение материального баланса ты не учитываешь воду, как потраченную на нужды терморегуляции так и другие физиологические.

Я тока планирую пойти в тренажерку очень люблю кардио)

Тиана, Ого! Так это сколько здоровья надо толкать пассажиров и себя. Уважаю!

Тоже люблю активный отдых. Отдыхается лучше ,чем при пассивном. Правда не всегда получается,как хочется.

Нина Ефремова, Проблема в том, что "люблю" это то, что дается легко. Как следствие наступает адаптация, и вы теряете эффективность тренировок. В дальнейшем, когда происходит осознание что нет роста выносливости и силы - приходится увеличивать нагрузки. При внешней стройности, активисты / любители кардио, и особенно запредельного кардио тренинга - внутри дряхлеют. Первые симптомы: при длительных кардио тренировках не наступает чувство усталости, и происходит стремительное восстановление. Вроде все здорово. Я не устаю, я быстро восстанавливаюсь... Это одна сторона медали. Другая сторона: потеря мышечных волокон тому причина. Попросту говоря у вас нет "устройства" для окисления кислорода. И вся ваша (моя) тренированность пшик на ровном месте. МОРАЛЬ: надо добавлять силовые тренировки, и почаще делать то что вы не любите, даже в кардио. Сменять темп, интенсивность, чередовать интервальные и спокойные тренировки.

Joy Toy, Ну, пассажир у меня только один, по прямой нормально, а вот если горка крутая, то да, тяжело 

Євген Тем более составить для тебя тренировочный план - надо как минимум с тобой потренироваться в течение месяца.
Очень жалко, что отношения между нашими странами такие плачевные.
С радостью жду тебя в гости.