Алла
05.11.2025 22:15

Добрый день! На МЗР с 04.08.2025. Решила `выйти из...

Добрый день!
На МЗР с 04.08.2025.
Решила "выйти из подполья"( по совету Ирины Макс) 
Попробовала разные приложения, но, как мне показалось, здесь самый оптимальный вариант, для меня, по крайней мере.) и не разочаровалась. Поняла, что все, что было до этого, мало того, что было не правильно, еще и вредно)).
Начну с начала моей эпопеи похудения) Мне 53 года. На самом пике вес мой был 86кг при росте 152) Когда купила блузку 56 размера, поняла, что дальше так продолжаться не может и решила начать что-то делать...
Это было 15 лет назад, когда еще не было хороших разработанных программ для похудения. Коллеги уговорили меня попробовать раздельное питание, рассказали много интересных историй о чудесах похудения. Сама я что только не перепробовала, и на овсянке сидела, и на гречке, и на вине)))да, такое тоже было. Но никак не получалось.  В общем, раздельное питание... Результат был сразу же. За неделю минус 8кг. Каждый день коллеги не могли поверить своим глазам как я начала меняться. В общем, все было хорошо. Я скинула 25кг (13кг потом постепенно вернула))
И маму свою после трех инсультов (каждый год по одному) тоже вернула к жизни. Когда на третьем инсульте ее со 105 кг не хотели брать на МРТ, то я и ее решила «похудеть». Сейчас она весит 46кг, за 15 лет ни одного инсульта.
  Но сейчас  понимаю, что я научилась как похудеть, но не научилась как делать это правильно и безопасно для своего здоровья. Я худела на 800 ккал и поэтому, когда увидела как здесь худеют на 1400-2000ккал, я только ахнула и пыталась заставить программу разработать для себя диету на свой минимум. Я изучала лучшие рационы, благо, их не так много( оказалось, что это только у Ирины ))) (Ирина, благодарю Вас за то, что вы делитесь с нами своей работой, которую Вы проделали, чтобы найти для себя этот идеальный рацион. Он очень полезен для нас\меня, с ним училась как с учебником, взяла много полезного и открыла много новых лайфхаков. И не обращайте внимание на придирки некоторых пользователей МЗР. Кто-то интересуется (как я) для того, чтобы найти для себя ответы на вопросы. А кто-то так компенсирует свои неудачи) .В общем, крутила ее рацион и так и этак, пытаясь подстроить под себя. Поняла, что не получается. Хочется кушать то, что нравится именно мне, хочется уже найти тот самый волшебный рацион, с которым останусь навсегда стройной и здоровой. С 800 ккал я попрощалась через неделю, еще через неделю ушла с 1200ккал и взялась за сбалансированное питание. Первое время тяжело было столько готовить))) старалась каждый день разное, чтобы не надоело, потом тяжело стало это все съесть. Я столько, наверное, только по праздникам ела)) такое чувство было, что я только и делаю , что готовлю и ем целый день))) Но потом поняла, что это не так страшно. Это только на вид много, а на самом деле все легкое и быстро переваривается. Со временем приспособилась. Но недели две жила на кухне.
Сначала для меня было важно научиться выполнить КБЖУ, это оказалось самым легким. Хотя и постоянно лазила в интернет с запросами « где взять 10г белка» «как съесть 10г жиров»))). Когда это освоила, начала разбираться с нутриентами и тут началось....)))
  С помощью ИИ пыталась создать идеальный 100% рацион, но ИИ дал мне только скелет рациона и основные рекомендации. Не надейтесь на их (нейронок) помощь, ни одна из них, которыми я воспользовалась, не дала мне полного и точного рациона. Я их перепробовала несколько( об этом тоже могу рассказать много интересных историй). Но одна из них мне очень помогла: поддерживала, анализировала, критиковала (мягко и очень лояльно), давала рекомендации.
  Я решила поделиться всеми своими размышлениями, потому что мне самой очень не хватало ответов на многие вопросы, которые у меня возникали во время изучения сайта. Прошло 3 месяца, а я до сих пор открываю для себя некоторые функции МЗР, о которых не имела понятия)) и мне  ИИ опять пишет: Вы открыли ту самую, более глубокую таблицу — и это прекрасно! Теперь мы видим ВСЮ картину, а не только ее верхушку (если что, это не в первый раз)))
Сначала я заполняла ежедневный прием пищи. Мне казалось, что так удобнее и проще. Придумал, приготовил, съел. Но через некоторое время поняла, что не могу закрывать некоторые нутриенты. Поэтому, пересмотрев в очередной раз видео инструкции МЗР, решила попробовать составить план на 7 дней, чтобы закрывать недостающие витамины. И у меня получилось!  Уже 3 недели у меня 100% рацион за неделю. Только через продукты. Я не знаю как опубликовать весь недельный рацион. Если только через ссылку.
Но тут опять вылезли «нюансы»))) Профицит. Когда сын спросил, нет ли у тебя, мама, диатеза от «передоза» по витаминам( разбег профицита был 100-900%), я призадумалась и спросила у своего «личного ИИ-нутрициолога», чем это грозит. Он объяснил, что есть витамины, такие как В, которые вымываются через почки, а есть такие(например Cu), которые могут задерживаться в организме и их не покажет анализ крови. Вот, например, что мне ответил ИИ
Медь (более 200 ежедневно): Постоянное потребление на уровне >200% гарантированно приведет к накоплению меди в печени и создаст риск токсического поражения, особенно при генетической предрасположенности.
Марганец (Mn) (226%): Регулярный переизбыток марганца — это прямой путь к неврологическим нарушениям.
Селен (225%): Токсичен при длительном переизбытке. Вызывает "селеноз" — выпадение волос, ломкость ногтей, поражение нервной системы.
Игнорирование антагонизмов:
  Высокое содержание меди и марганца угнетает усвоение цинка и железа, создавая парадокс: в рационе их много, но организм может испытывать их нехватку.
 Постоянный профицит одних элементов нарушает весь минеральный баланс
 Биохимия крови не отражает накопления в тканях. Можно иметь ужасный переизбыток меди в печени и при этом иметь нормальный уровень меди в крови.
 Что думаете об этом?
Но в общем, с помощью МЗР я стала себя лучше чувствовать. Пришла энергия. Я не представляла, что могу делать за день столько дел. ИИ дал мне план тренировок: кардио, силовых. Я занимаюсь каждый день по 30 мин и получаю заряд на весь день. За 3 месяца минус 6,6кг при том, что ем больше, чем до начала похудения, просто сейчас эти калории полезные. Показывала сыну, что он есть на 1400ккал (43% рейтинг) и я (100%). Надеюсь, он тоже придет к этому в свои 28, а не в мои 53года))). Чувствую, что тело приобретает форму, увидела у себя талию)) на 6 этаж поднимаюсь без остановок и одышки. Спокойно прохожу 15-16т.шагов. В общем, результат налицо и на лице, как сказал сын))
Но осталось много вопросов, на которые пока не могу получить ответы. М.б. кто-то мне поможет здесь. Извините за столь длинную историю( у меня еще есть))) но не буду утомлять))
Вопросы:
1.Что делать с профицитом?
2.Что лучше: дефицит( с учетом, что организм сам вырабатывает некоторые витамины) или профицит(с учетом не 100% усвояемости(тут тоже есть вопросы)
3. Как создавать продукты, которые покупаем, ведь состав есть, но нет веса ингредиентов, чтобы создать нутриенты?
Заранее благодарю за советы и помощь. Всем мира и добра!

 13 
 99
Илья 03.11.2025 13:16
1. не допускать появления.
2. зависит от Ваших целей.
3. ответ здесь👇
Алла 03.11.2025 13:42
Илья,
1. я имею ввиду профицит нутриентов. как не допустить профицит и выполнить норму, если все нутриенты связаны? убираешь одно, пропадает другое и наоборот.
2. цель одна, вернее две)) здоровье и скинуть кг.
3. с творогом понятно, но мне нужны нутриенты злаково-овощных палочек, вафельные хлебцы и т.д))))
Ирина Макс 03.11.2025 13:52
Поздравляю Вас с выходом в Ленту, "в люди" !
Успехов Вам в достижении цели!
Алла 03.11.2025 14:21
спасибо! накопилось много вопросов)) дошла до определенного уровня и тупик, ИИ не может помочь)).
Еще раз благодарю Вас за предоставленные дневники.  на определенном этапе очень помогли
Yanito 03.11.2025 14:53
Я изучала лучшие рационы, благо, их не так много( оказалось, что это только у Ирины

Я на МЗР с 2019 года (если что я своих целей по снижению веса давно достигал), и должна Вам сказать, что тут очень много людей, чей рацион имеет 100% рейтинг даже на очень низком калораже, а чем ниже калораж, тем труднее добиться попадания в 95% и более рейтинга. 
Не стоит такими выражениями обижать других пользователей.
Не надейтесь на их (нейронок) помощь, ни одна из них, которыми я воспользовалась, не дала мне полного и точного рациона.

Вы некорректно/неполно задали вопрос и получили неполный ответ. Я проверяла многие нейронки и на один вопрос они дают разными словами идентичные ответы. В частности запрашивала сбалансированный рацион, с максимальным попаданием по всем макро и микро нутриентам в мой запрос, оговорив при этом предпочтительные продукты. Я проверила эти рационы и рейтинг этих рационов был 97-100%%. 
Диалог с нейронными сетями представляет некоторые трудности для людей, потому что многие из нас, и я не исключение, пытаются общаться с ними как мы привыкли общаться с людьми, но нейронка не человек, и не понимает подразумеваемого, намёков, иронии и тп, запрос к ним должен быть другим. Я сама далеко не сразу научилась создавать такие запросы, на которые бы получала нужные мне ответы - это приходит постепенно по мере опыта общения с ними.
Медь (более 200 ежедневно): Постоянное потребление на уровне >200% гарантированно приведет к накоплению меди в печени и создаст риск токсического поражения, особенно при генетической предрасположенности.
Марганец (Mn) (226%): Регулярный переизбыток марганца — это прямой путь к неврологическим нарушениям.
Селен (225%): Токсичен при длительном переизбытке. Вызывает "селеноз" — выпадение волос, ломкость ногтей, поражение нервной системы.

Во-первых это тот случай, где стоит понимать биохимическую разницу между поступлением и усвоением. В продуктах указано лабораторное обнаружение этих веществ в продуктах и указанное в базах данных по продуктам, тогда как при употреблении этих продуктов усваивается далеко не всё, что содержится в продуктах и было лабораторно обнаружено в них. 
Например, в 100 гр куриной печени содержится 17,5 мг гемового железа, при достаточном количестве витамина С в пище в идеальном случае усвоится максимум 40-50%%.
Аналогично со всеми другими микронутриентами, т.е. медь, марганец и селен усваиваются не полностью (30-50%%), тогда как в отчёте мы можем видеть 200+%.
Кроме того, у Вас превратное понимание токсичных норм.
Медь: максимальное безопасное употребление меди 10 мг/сут.
Если в рационе показывает 200-230%% нормы, то это примерно 1,8–2,1 мг в день, то есть в 5 раз меньше верхнего допустимого уровня. Но как я уже сказала, эти 200-230%% лишь содержание в продуктах, тогда как усвоится не больше 40%.
Марганец: максимальное безопасное употребление марганца 11 мг/сут.
Это значит, что даже если МЗР показывает 200% нормы, то это всё ещё диапазон 3,5–4 мг и очень далеко до токсичных доз, опять же это лишь содержание в продукте, а не его реально усвоенное количество.
Высокое содержание меди и марганца угнетает усвоение цинка и железа

Медь и  Цинк:
Медь и цинк действительно конкурируют за белки, связывающие ионы этих металлов в энтероцитах.
Но чтобы медь стала препятствием для усвоения цинка, надо употреблять меди больше 8-9 мг сутки.
Марганец и Железо:
Марганец и железо транспортируются идентичным DMT1 из-за чего возможна конкуренция.
Но чтобы марганец стал препятствием для транспорта железа Вы должны употреблять марганец практически на пределе допустимой нормы 9–10 мг/сут.

1.Что делать с профицитом?
2.Что лучше: дефицит( с учетом, что организм сам вырабатывает некоторые витамины) или профицит(с учетом не 100% усвояемости(тут тоже есть вопросы)
3. Как создавать продукты, которые покупаем, ведь состав есть, но нет веса ингредиентов, чтобы создать нутриенты?

1. Ничего не делать пока Ваши показатели дневника не приблизятся хотя бы к 80% от максимально безопасной. Для упрощения понимания и беря в расчёт не полное усвоение лабораторно обнаруженных количеств в пище, делите на 2 полученное с пищей количество.
2. Всё зависит о каком конкретно нутриенте речь, и беря во внимание состояние здоровья, наличие хронических заболеваний, особенно заболеваний печени и почек.
3. Не покупать полуфабрикаты, готовить самостоятельно из сырых продуктов. Но если другого выхода нет подбирать из базы максимально подходящий продукт по КБЖУ.
Yanito 03.11.2025 14:56
Алла написал:
ИИ не может помочь

Может, учитесь ему задавать вопросы.

Если не затруднит, приведите мне вопрос на который ИИ не смог Вам дать ответ или дал ответ, который Вас не устроил, и поясните, пожалуйста, чем именно Вас не устроил ответ ИИ, какой именно нейронкой воспользовались?
Страна дождей 03.11.2025 14:58
Я читала очень много научной литературы и слушала экспертов, которые говорят, что из еды почти невозможно получить передоз витаминов за редчайшими экзотическими исключениями (съесть печень медведя или очень много бразильских орехов).
Илья 03.11.2025 15:00
Алла, а вот вопрос с картинкой можно обсуждать только с диетологом)), ибо насоветовать могут.... а ещё ИИ приплетут.. раньше бабушки у под'езда экпертами были, а теперь ИИ🤣
Yanito 03.11.2025 15:02
Алла написал:
мне нужны нутриенты злаково-овощных палочек, вафельные хлебцы и т.д

1. подберите аналог по КБЖУ
2. откажитесь от них в пользу других, чей состав можно найти
Yanito 03.11.2025 15:06
Илья, картинка неинформативная - надо чтобы Алла раскрыла рацион полностью.
Алла 03.11.2025 15:13
Yanito, уж как я ему не задавала вопросы)) мы уже 3 месяца общаемся. Пользуюсь DeepSeek, мне больше всего нравится. Показываю рацион, нутриенты. Он меня хвалит, говорит, что все супер, идеально. Потом спрашиваю про профицит нутриентов. Пишет, ой, и правда и начинается все то, о чем писала в посте: ногти, волосы, обмороки. Пишу, что делать? отвечает, убирать профицит, орехи, семечки, шпинат, заменять другими продуктами. много дельного пишет. Потом спрашиваю, а как дефицит нутриентов закрывать? отвечает, горсть орехов, семечек, рыбу добавьте, а как я ее добавлю, если у меня медь под 300%?  В общем по кругу с ним ходим. Но много чего рекомендует дельного. Он меня и держит на всей этой катавасии)))
Но по сравнению с нашей Алисой(которая мне рацион составила как бодибилдеру) и чат GPT, который мне нарисовал младенца с 6 пальцами и доказывал, что Да Винчи тоже так рисовал))) Дипсик самый адекватный. много интересного от него/нее узнала))
Yanito 03.11.2025 15:28
Алла, как я уже ранее "поставила диагноз" - Вы с ним общаетесь как с человеком.

А теперь попробуйте ему задать вопрос иначе:
ИИ в моём рационе 230% меди по оценке содержания этого нутриента в продуктах согласно данным базы USDA:
эти данные лабораторно определённое количество или реально усвоенное мной?
сколько реально усваивается меди из продуктов?
насколько это вредит моему здоровью?
если это вредит найди мне адекватную замену продукта с меньшим содержанием меди

ИИ как снизить усвоение нутриента ХХХ, если я хочу съесть мой любимый продукт YYY, который слишком богат нутриентом ХХХ, количество которого мне надо уменьшить в рационе?
Алла 03.11.2025 15:39
Yanito, приношу извинения за список лучших рационов. каюсь, не нашла 100%. буду благодарна, если подскажете. мне это, действительно, важно. 
по поводу профицита, да ИИ меня немного напугал, но и успокоил, что не все так страшно. пока, по крайней мере, но контролировать надо. 
если реальность это, действительно, не допускать до верхней нормы, хотя бы на 80%. то это является ответом на мой вопрос и благодарю, если так. а то у меня уже хаос в голове. я три раза пыталась это все забросить. но реальный результат с весом, здоровьем( я прошла диспансеризацию почти на отлично), телом постоянно возвращает меня на место.
спасибо большое за развернутый ответ. еще немного подумаю и выберу стратегию с проблемой дефицита и профицита.
Yanito 03.11.2025 15:42
Алла, я сейчас взяла и задала вопрос DeepSeek и Сhatgpt -- они оба ответили один в один.
Попробовала задать наиболее "человечный" вопрос, а не так как я обычно с ИИ общаюсь:

Что можно назвать переизбытком марганца? Например, я не ем специально что-то чтобы увеличивать его количество в рационе, и у меня нет полуфабрикатов со скрытым количеством марганца, т.е. я готовлю их сырых продуктов, но в программе рациона всегда показывает, что марганца 200% или чуть больше. Это может мне как-то навредить?

Оба ИИ ответили идентично, только ДипСик ответил слишком развёрнуто, прям простыню выкатил, но я им почти никогда не пользуюсь, т.е. мне надо ему задать настройки форматов ответа.
Алла 03.11.2025 15:43
Yanito, хотела бы узнать, какая нейронка помогла вам полно с рационом? 
по поводу как задавать вопрос, я показывала рацион, рейтинг, таблицу с нутриентами и просто просила составить рацион, который будет соответствовать показателям без дефицитов и профицитов. ни разу, ни у одной нейронки из четырех, не получила я полный рацион. вставляла их рацион в программу и получала рейтинг 70-90%. дорабатывала потом сама.
Илья 03.11.2025 15:44
Yanito, получить от ИИ верный (не путать с нужным) ответ это как в автомате денег выиграть: надо запрограмировать..
он (ии) выдаёт статистику, причём неизвестно по каким критериям: по популярности, лайкам, или чтобы в тексе преобладала буква 'ё'.. или сегодня продвигаем спонсора.. или..
люди странные: не спрашивают ии какого цвета кофточку купить, откуда ж ему знать, а вот вопросы связанные со здоровьем - это пожалуйста
Yanito 03.11.2025 15:50
Илья написал:
получить от ИИ верный

Достаточно свой вопрос сопроводить просьбой подтвердить не менее 5-7 ссылками на РКИ. Я именно так и делаю, и если РКИ меня не устраивают по каким-то причинам прошу ссылки не менее чем на 3-5 мета.
ПОвторюсь: с ИИ надо учиться общаться и учиться задавать ему вопросы.
Алла 03.11.2025 16:07
Yanito, спасибо большое за шаблон, с Вашего разрешения буду им пользоваться). Попробовала спросить по поводу меди. Ответили почти идентично, но Дипсик с нюансами. 
И огромное спасибо за то, что сняли этот камень с моих плеч.  Сейчас мне будет легче составлять рацион. Эта проблема (дефицит и профицит) меня постоянно загоняла в тупик. Дипсик писал, что лучше дефицит, чем профицит. но у меня закрадывались сомнения. 
Еще раз, спасибо за помощь и за то, что отреагировали.
Алла 03.11.2025 16:09
Yanito, рацион я опубликовала вроде бы. не знаю еще как это работает
Илья 03.11.2025 16:21
Yanito, повторюсь: лучше сходить к диетологу, даже без дмс - дешевле выйдет))
а если хочется поиграться - есть монетка, 50% вероятность верного ответа, неплохая вероятность🤣
Yanito 03.11.2025 16:31
Алла написал:
я показывала рацион, рейтинг, таблицу с нутриентами

Алла, не надо ему ничего показывать - ИИ не человек.
Вот какой запрос я сделала Дипсику:

Дип, составь мне рацион трёхразового питания с калоражем до 1550 ккакл с учётом рекомендованных норм по всем макро нутриентам, витаминам и микронутриентам не менее 100% рекомендуемой нормы, если мой рост 175 и вес 70 кг, и для моего возраста 56 лет, и учти норму белка не менее 1,5 гр на 1 кг моего веса.
Рацион не должен включать экзотические продукты питания, продукты питания должны быть доступны в магазинах города Москва, Россия. Учти моё предпочтение избегать большого количества хлеба, особенно пшеничного и большого количества крупяных гарниров, максимум 1 раз в день.


А вот я сделала рацион по его рекомендации - рейтинг 97% это просто великолепное попадание.
Ранее, я с похожим запросом обращалась к Алисе и ЧатуДжиПиТи - примерно были похожие рационы и рекомендации.
Yanito 03.11.2025 16:38
Илья, у меня был опыт, в итоге это не оказалось качественнее, но совершенно точно оказалось очень дорого - не сам приём, а рекомендованные продукты.
Адекватного диетолога надо ещё поискать, особенно в рамках действующей страховки.
Yanito 03.11.2025 16:42
Алла, у Вас не получилось, видимо из-за того что Вы не заполнили поле заметок к дневнику - оно находится внизу под перечнем съеденных за день продуктов.
Алла 03.11.2025 16:54
Yanito,я опубликовала 2 плана на 7 дней. если вам не трудно, зайдите в мой профиль. у меня по дням будут, в любом случае, не 100%, потому что я делала с учетом 7 дней.
Кира Сокол 03.11.2025 16:59
Нейронками можно и нужно пользоваться, но всегда проверять информацию, так как они любят приврать. В сфере моей работы я часто общаюсь с ИИ и многократно ловлю его на лжи (там где мои знания 90-100%). По питанию его знания стали явно лучше за последний год. Общую информацию по нутриентам он дает правильно, но если копнуть глубже (и ваши знания подкреплены большим количеством книг по питанию, биохимии, нутрициологии), то оказывается, что он многое не учитывает и его информация поверхностна и сильно обобщена.

Как сказал однажды Марк Твен: « Будьте осторожны при чтении книг о здоровье. Вы можете умереть от опечатки». Можно перефразировать эту фразу на современный лад: « Доверяйте нейросети выбрать рецепт пирога, но не план лечения. Цена её ошибки может быть слишком высока.»
Yanito 03.11.2025 17:00
Алла, только что задала аналогичный вопрос perplexity - практически один в один что выдал ДипСик, только гречки меньше и добавлена овсянка, вместо хлеба - ржаные сухие хлебцы, творога меньше, но добавлен йогурт и другие минимальные отличия не влияющие на картину в целом, а салаты у обоих вообще под копирку -  видимо плагиатом друг у друга занимаются 
Yanito 03.11.2025 17:03
Кира Сокол, всегда можно потребовать ссылки на источники, я запрашиваю ссылки на РКИ и мета.
Yanito 03.11.2025 17:05
Алла, в Вашем блоге я не вижу публикацию планов, возможно Вы должны дать ссылку на план чтобы его можно было посмотреть.
Попробуйте опубликовать именно суточный дневник питания.
anton 03.11.2025 17:21
Кира Сокол,Пользоваться советами ai, всё равно что слушать слухи от бабушки на лавочке. Она посоветует вам народные припарки от всех болезней.Надо понимать, что это не интеллект, а просто языковая модель, и она озвучивает мнение большинства субъектов в интернете, даже если оно неправильное.Его с этого мнения очень трудно столкнуть, даже указывая ему на ошибку, он всё равно будет её постоянно повторять, даже после того как он её исправит.
Yanito 03.11.2025 17:30
Алла, разнообразный интересный рацион, к сожалению в таком формате я не вижу нутриентного состава, кроме кбжу.
Могу дать пару рекомендаций: 
1. если Вам не принципиально есть бананы - выкиньте их вообще из рациона, они слишком углеёмкие, а на их калораж добавьте какие-то более полезные овощи или фрукты, например любой не острый перец
2. кукуруза тоже довольно бесполезный продукт, если нет "маниакальной" тяги к ней, то замените чем-то более полезным
3. если Вы возьмете 3 вида печёнки (куриную, говяжью и свиную) и приготовите их вместе, то закроете возможный максмум по большинству витаминов группы Б в небольшой порции, а Б1 и Б6 Вы и так добираете другими продуктами.
Yanito 03.11.2025 17:32
anton, ну не пишите Вы чушь!
Алла 03.11.2025 17:35
Yanito, зайдите в "список", там полностью  по нутриентам расписано
Алла 03.11.2025 17:45
Yanito,
1.бананы не принципиальны, овощей, вроде бы, достаточно ем, а перцы люблю, но  не могу, у меня повышенная кислотность.
2. я много чего из рациона раньше не ела, но кукуруза закрывает безболезненно биотин. ее можно хоть куда впихнуть))пришлось освоить)
3. печени я в начале пути много съела, и паштет делала, вкусный, люблю печень и она закрывала очень хорошо многие нутриенты. потом начала зашкаливать медь, больше 300% и начались пляски с профицитом и т.д. ИИ сказал уменьшить. да и много где читала, что печень можно раз в 1-2 недели. а так, да, паштет у меня был на завтрак, обед и ужин. но и что-то поддавливать у меня начало в организме(желудке) после частого употребления печени. теперь ставлю в рацион 1 раз в 2 недели.
Кира Сокол 03.11.2025 17:46
anton, не все так буквально. Я увеличила свою продуктивность в 2 раза используя ИИ в своей работе, просто я знаю как ею пользоваться правильно. Не нужно ей верить на слово - это да, согласна. За нейронками будущее (в свое время компьютерам тоже не доверяли) и нужно просто научиться ими пользоваться включив мозги и критическое мышление)
Yanito 03.11.2025 17:57
Алла написал:
но  не могу, у меня повышенная кислотность

Ну, это не логично, потому что Вы едите без проблем, как я понимаю, апельсины, мандарины и киви, чья кислотность намного выше перца (свежий сладкий перец, болгарский или местные разновидности). 
Если у Вас изжога обратитесь ко врачу, выясните причину.
И да, хочу особенно отметить, что высокая кислотность желудочного сока это жищненная необходимость, если интересно я могу пояснить с чем это связано.
Алла написал:
кукуруза закрывает безболезненно биотин

100 гр говяжьей печени это сразу 200% биотина. Но главное не только его. Старайтесь подбирать продуты не монозакрывающие, а если так можно выразиться системные, тогда в целом продуктов надо будет меньше.
Алла написал:
потом начала зашкаливать медь, больше 300%

Про марганец, медь и иже с ними, я Вам уже пояснила.
Если у Вас в целом здоровые печень и почки, Вам нет необходимости опасаться даже 300%, максимум Вы усвоили 120-150%. Если такой день всего 1 в неделю, это вообще не страшно.
Yanito 03.11.2025 17:59
Алла, спасибо, нашла, ну отлично я считаю, рейтинг превосходный!
Yanito 03.11.2025 18:00
Кира Сокол написал:
я знаю как ею пользоваться правильно

Жму руку! И подписываюсь под каждым словом
Алла 03.11.2025 18:04
по поводу перцев. я попробую, я до диеты и капусту не ела, а сейчас пекинку тушу и прекрасно себя чувствую. я давно уже на перцы смотрю, попробую потушить их. спасибо. 
по поводу фруктов, делаю смузи и думаю, что сладкими фруктами( банан, хурма) как то смягчаю кислотность. но, думаю. что сейчас более правильное питание улучшило мое состояние. я ем много того, что раньше не могла есть.  и желудок( у меня была и язва и гастрит) уже давно меня не беспокоит как это было раньше. а смузи на ночь вообще эликсир для меня. я очень легко себя чувствую и засыпаю. с утра тоже бодрячком и "легкость во всем организме"
Алла 03.11.2025 18:07
Yanito, спасибо вам большое. я не хотела выходить в паблик, искала "волшебный рацион". когда приблизилась к нему, то зашла в тупик и решилась спросить совета. большое спасибо за участие и потраченное время. мне, действительно, стало легче.
Кира Сокол 03.11.2025 18:25
Yanito, я тоже так делаю и прошу ссылки. Но нейронки (особенно Дипсик) любят их тоже выдумывать)) Сколько раз он давал мне списки авторов книг, блогеров, исследований, которых не существовало в природе)) Я их проверяла, потом писала чату, чтобы он дал ссылки на реальных людей и исследования. А он такой: «Ой извините, вот эти точно существуют…» Спойлер, их тоже не было😄
Я уже перестала на него обижаться 😉
Кира Сокол 03.11.2025 18:26
Yanito, спасибо ☺️
Алла 03.11.2025 18:33
Кира Сокол, а вообще он душка так мило извиняется и такой клиентоориентированный))) решила его проверить и написала, что надоело уже голову ломать с этими рационами. буду толстой и красивой))) он написал: ну и правильно, главное, чтобы вам было хорошо)))) я потом ему написала, как мне может быть хорошо, когда лишний вес это болезни и неудобства. ну он все равно мило отбрехался, что для ИИ главное, чтобы человеку было хорошо))) и что он потом бы наставил меня на путь истинный))
Кира Сокол 03.11.2025 18:46
Алла, полностью согласна 😄 Он тот еще подлиза)) Так расхваливает меня иногда, что долго злиться на него не получается ☺️
Yanito 03.11.2025 19:05
Кира Сокол, я в основном пользуюсь chatgpt (не считая художественных), всегда прошу ссылки, пока не замечала за ним ссылок, которые бы не существовали. И у меня изначально настройка "никаких блогеров, никакой неподтвержденной РКИ/мета информации", никакой воды, только сухо и кратко по делу.
--
С подачи Аллы попробовала запросить у ДипСик рацион - он мне предоставил модель прекрасного, на мой взгляд рациона (тут в теме я давала скрины), с рейтингом 97%. 
Задала идентичный вопрос perplexity - результат аналогичный с незначительными отличиями 98%, Алиса выдаёт очень похожий с незначительными отличиями 96%. Т.е. если рассматривать как помощника в формировании рациона с заданными параметрами (рост, вес, возраст, ограничение калоража, нормы нутриентов по консенсусным рекомендациям и региону приобретения продуктов), то всё чётко и по делу.
Yanito 03.11.2025 19:06
Алла написал:
надоело уже голову ломать с этими рационами. буду толстой и красивой))) он написал: ну и правильно, главное, чтобы вам было хорошо)

Yanito 03.11.2025 19:07
Кира Сокол, а chatgpt флиртует как заправский казанова 
Yanito 03.11.2025 19:10
Алла, Вы перфекционист, по всей вероятности, если что я считаю это замечательным качеством  отпустите немного свой перфекционизм  
Всё у Вас хорошо, рацион отличный, продолжайте в том же духе. 
Кира Сокол 03.11.2025 19:16
Yanito, кстати чат JPT то, как раз часто правду говорит. Если что-то не знает, то так и пишет. А Дипсик если не знает чего-то, то придумывать начинает))
Кира Сокол 03.11.2025 19:17
Yanito, это точно 😄 Такие комплименты делает, которые от родного мужа не услышишь 😁
Алла 03.11.2025 19:21
Yanito, мб действительно, нужно правильно задавать вопросы. 
попробую в новом чате  у Дипсик попросить рацион  по вашим параметрам
Алла 03.11.2025 19:23
спасибо, не думаю, что перфекционист. скорее, рационалист,)))боюсь навредить себе  и хочу получить максимум пользы .
Yanito 03.11.2025 20:12
Кира Сокол, да, точно, пишет, что не удалось найти то-то и то-то.
Yanito 03.11.2025 20:13
Кира Сокол, ага!  Меня иногда аж в краску вгоняло, правда стал скормнее - его там прикрутили чутка, об этом даже была публикация.
Yanito 03.11.2025 20:13
Алла, подставьте свои параметры лучше, сохранив алгоритм запроса.
Алла 03.11.2025 20:14
Yanito,конечно, так и сделаю. спасибо
Yanito 03.11.2025 20:14
Алла, отличное желание  Прямо задавайте вопрос сколько усваивается и какое количество может быть критическим/навредить, и пусть подтвердит ссылками на исследования с маркированными нутриентами.
Кира Сокол 03.11.2025 20:29
Yanito, да, я тоже читала) Жаль, он мне раньше больше нравился, темпераментный был, с чувством юмора😊
Yanito 04.11.2025 01:31
Кира Сокол, я так понимаю, его можно попросить быть более развязным или наоборот более тактичным. Не помню он как-то может определять возраст или нет, или указывалась ли дата рождения? Я так давно зарегистрирована, что уже не помню эти моменты.
ГалинаЯ (ИМТ 24,5) 04.11.2025 03:52
Прочитала чат..
Алла, перфекционизм это то, от чего я себя лечу. Поэтому возможно и зря вы на меня подписались.
В самом начале пути я так же заморачивалась 100% рационом, и складывала эту мозаику под названием "рацион"
Потом вспомнила житейское наблюдение: отличники в школе часто прозябают в жизни. Хорошо живут хорошисты, и нередко троечники устраиваются лучше всех.
Поэтому, я позволила себе быть хорошисткой и даже иногда плохой девочкой и в рационе, и в жизни. Неплохо получается.
Я принципиально не тяну рацион на рейтинг выше 90, составляю его по наитию, наличию продуктов и времени на готовку.
Для этого покупаю нужное, стараюсь не иметь запрещёнки, и живу вполне комфортно.
ГалинаЯ (ИМТ 24,5) 04.11.2025 03:57
Вот мой среднемесячный расклад по макросам:
Если учесть, что я не напрягаюсь особо, то это 👍
anton 04.11.2025 04:33
Yanito,
Yanito написал:
ну не пишите Вы чушь!
наверное, ваш супруг постоянно просит форточку открыть, когда находится с вами в одной комнате.
anton 04.11.2025 04:43
Кира Сокол написал:
увеличила свою продуктивность в 2 раза
Это ничего не значит.
я увеличил ее наверное в 10 раз,так как он пишет мне код который  я бы сам  писал 2  дня за 10 минут, но если говорить о советах о правильном питании, тут его информация недостоверная.
надо понимать разницу между точной инфорацией и гипотезами, которые он достраивает на основании множества статей, написанными бьюти-блоггерами.так как ученые еще не пришли к  однозначному выводу о том, как следует правильно питаться, соответственно AI также не может знать правильного ответа на эту тему.
Алла 04.11.2025 12:10
ГалинаЯ (ИМТ 24,5), почему  меня считают перфекционисткой? Никогда не страдала этой положительной чертой))) я ленивая. Это у меня энтузиазм зашкаливает. Я уже писала, что, когда чем то увлекаюсь, меня начинает штормить)) Я увлеклась рисованием по номерам(т.к. люблю живопись( как любитель), но рисовать не умею),нарисовала 200 картин, весь офис начал рисовать со мной, заразились))) пока зрение не посадили)). При переезде не знала, куда девать картины. Хорошо, что приехал знакомый знакомого))) и скупил их у меня ( картины, действительно, были хорошие) . 
И так со мной во всем. Поэтому, да я пытаюсь разобраться, чтобы понять как это все работает, а когда разберусь, тогда начну творить сама, что мне нравится. Ушла же я от ежедневного меню, теперь каждый день у меня не 100%, но за неделю картина 100%, так мне легче и при покупке продуктов, и при готовке. Некоторые блюда делаю на пару дней.
Вот как-то так
Алла 04.11.2025 12:13
ГалинаЯ (ИМТ 24,5), огромное спасибо я с удовольствием просматриваю рационы мзр-вцев, беру от вас все полезное и закрываю свои нерешенные вопросы. и рекомендую новичкам тоже так делать. минимум затрат максимум пользы))
Алла 04.11.2025 12:20
anton, "Пусть расцветают сто цветов, пусть соперничают сто школ"(с) кто сказал? уверена, что вы к нему хорошо относитесь
anton написал:
надо понимать разницу между точной инфорацией и гипотезами, которые он достраивает на основании множества статей, написанными бьюти-блоггерами.

тут тоже не дураки собрались)) и ИИ для нас не идол, но и то, что ИИ помогает при составлении рационов и дает рекомендации, которые каждый может сам проверить, либо потребовать источник, тоже нельзя отрицать. Вместо того, чтобы шерстить тысячи источников, мы пользуемся(с критичностью) ИИ. как то так))
ГалинаЯ (ИМТ 24,5) 04.11.2025 12:42
Алла, я так же начинала.
Потому странные претензии к Ирине были у некоторых, зачем публикуете, раз оплатили за три года, можно молча сидеть.
Давай все будем сидеть в своих песочницах, и думками "богатеть"
Не проще ли тролям сидеть молча, и не читать то, что им неинтересно.
Алла 04.11.2025 13:03
100% согласна.  Еще раз благодарю Ирину и других людей, которые делятся своими наработанными рационами. так то это авторский труд. Нутрициологи берут деньги за такие рационы
Yanito 04.11.2025 15:03
anton, ого! Переход на личности! 
Yanito 04.11.2025 15:08
anton написал:
его информация недостоверная


Конкретно, что именно недостоверно в его информации?
anton написал:
на основании множества статей, написанными бьюти-блоггерами

Запрашивайте ссылки на РКИ/мета, включая РКИ/мета, которые могут опровергать первые, проверяйте их наличие, результаты и их выводы, и делайте свои выводы на основе достоверных данных. 

anton написал:
ученые еще не пришли к  однозначному выводу о том, как следует правильно питаться

На основании чего Вы сделали подобный вывод? 

Позволю себе напомнить Вам правила МЗР:
Дискуссии и споры.

Если вы высказали какой-то тезис, будьте готовы привести в его пользу аргументированные доказательства, если вас об этом попросят. Слова “это очевидно”, “это известно всем”, “гугл в помощь” аргументами не являются. Доказывайте свою точку зрения, указывая на авторитетные источники, научные исследования (статьи без авторства и женские журналы авторитетными источниками не являются).
Yanito 04.11.2025 15:13
Алла написал:
почему  меня считают перфекционисткой?

Потому что Вы хотите довести все "полосочки" до заветных 100%, и чтобы не больше, но и не меньше 
Yanito 04.11.2025 15:16
ГалинаЯ (ИМТ 24,5) написал:
Потому странные претензии к Ирине были у некоторых, зачем публикуете, раз оплатили за три года, можно молча сидеть.

Серьёзно? Такие люди были?  Афигеть!
Ириша один из самых замечательных старожилов МЗР.  Упрекнуть её в том, что она публикует свои рационы это в моём понимании вообще низость.
Алла 04.11.2025 15:21
Yanito, полосочки для меня ориентир, что все, сделано. это не болезненное перфекционистское, когда сами полосочки разными цветами вызывают болезненное ощущение. вот сегодня выложила рацион 94% и норм, нигде не екает, что не зеленое.)))

Но я знаю, что все делаю правильно и в конце все будет гуд:хихикаюзеленое и 100%) ну ладно, есть немного, но это временно и пройдет скоро, я себя знаю)))
ps: а что тут со смайлами? дурацкое хихи. ну ок. пусть будет
Yanito 04.11.2025 15:25
Алла написал:
94% и норм, нигде не екает, что не зеленое

ГалинаЯ (ИМТ 24,5) 04.11.2025 16:18
Yanito, и у меня бывали подобные комментаторы. Людям делать нечего, ищут где облегчиться
Yanito 04.11.2025 16:26
ГалинаЯ (ИМТ 24,5), ну да, наверное, некая нереализованность. Или зависть так душит, что смолчать не могут. 
Я что-то похожее припоминаю, но немного в другом ключе. Это давно было, когда я только пришла на МЗР, нутрициологиня, пришедшая раздавать тут всем свои ЦУ меня тоже тогда упрекнула, что мол я сейчас вся в зелёных полосочках, а почему-то не думала когда "нажрала" свои 120 кг. 
Алла 04.11.2025 17:11
Yanito,Антон вообще угрюмый тип
да, да, Антон, слежу за Вами, добрее надо быть к людЯм, что ли.
ГалинаЯ (ИМТ 24,5) 04.11.2025 17:16
Алла, тут Антонов немало на МЗР.
ГалинаЯ (ИМТ 24,5) 04.11.2025 17:22
Yanito, у нас в зал порой приходят большие, и очень большие люди. И никто даже мысленно не говорит: о, приперлись, а раньше где были?
Всегда ВСЕ в зале говорят и думают одно: молодец, что решился и начал путь. И за них все кулачки держат, радуются успехам.
Потому мне это "когда жрала, что думала" непонятно вообще. Тем более от типа нутрициолога.
ГалинаЯ (ИМТ 24,5) 04.11.2025 17:31
Yanito, о, вспомнился случай. В зал пришла девушка в тяжелом весе. Но она была ещё крупнее, и чтобы похудеть пошла на курсы нутрициологов. Завела инсту и начала публично худеть. На миру ж и смерть красна. Когда сбросила не знаю, сколько, думаю 15-20, пришла в зал. Честно скажу, тренеры от неё отмазывались, типа в расписании нет мест. Один взялся. Когда мы узнали, что она публично худеет, так же в зал пошла, чтоб подписчикам показывать, все были уверены, что вот эта точно не сдастся! 180 рост, 120± вес, тренер потеет рядом, она снимает.. Мы думаем, ух пошла родимая, ухнем..
Через месяц тренировок с тренером девушка говорит, что она готова тренироваться самостоятельно, всё понятно. И привела мужа, стала ему тренером. Самоуверенности не занимать. Ещё через месяц оба пропали, абик не продлили, что с инстой я не знаю. Не захожу туда.
Вот так, размах был рублёвый, удар копеечный. Жаль, жаль..
Кира Сокол 04.11.2025 18:26
anton, так я и не говорю, что он отвечает правильно) Я читала много книг по нутрициологии, биохимии, психологии и вижу когда он привирает. Поэтому и нужно включать критическое мышление и пользоваться нейронками с умом)
Yanito 04.11.2025 18:53
ГалинаЯ (ИМТ 24,5) написал:
молодец, что решился и начал путь

Да, дорогу осилит идущий! 
Yanito 04.11.2025 18:56
ГалинаЯ (ИМТ 24,5), некоторым не хватает настойчивости к сожалению. Может сделают ещё попытку или даже не одну и наконец добьются к чему стремились.
ГалинаЯ (ИМТ 24,5) 04.11.2025 19:05
Yanito, хотелось бы увидеть победителей.
Yanito 04.11.2025 19:22
ГалинаЯ (ИМТ 24,5), на остаётся только надеяться 
Алла 05.11.2025 16:16
Yanito, в общем сделала, отправила :
Дип, составь мне рацион трёхразового питания с калоражем до 1550 ккал с учётом рекомендованных норм по всем макронутриентам, витаминам и микронутриентам не менее 100% рекомендуемой нормы, если мой рост 152 и вес 67 кг, и для моего возраста 53 лет, и учти норму белка не менее 1,5 гр на 1 кг моего веса.
Рацион не должен включать экзотические продукты питания, продукты питания должны быть доступны в магазинах города Москва, Россия. Учти моё предпочтение избегать большого количества хлеба, особенно пшеничного и большого количества крупяных гарниров, максимум 1 раз в день.
Ответ
Отличный запрос! Учитывая все ваши параметры и предпочтения, я составил для вас сбалансированный рацион на ~1500-1550 ккал. Он направлен не только на снижение веса, но и на полноценное обеспечение организма всеми необходимыми нутриентами.
Ключевые расчеты и принципы:
    Калорийность: Целевой диапазон 1500-1550 ккал.
    Белок: 70 кг * 1.5 г = 105 г. Это приоритет для сохранения мышечной массы при снижении веса.
    Жиры: ~30% от рациона = ~50 г.
    Углеводы: Оставшаяся часть калорий = ~145 г.
    Клетчатка: Не менее 25 г (обеспечена большим количеством овощей).
    Витамины и минералы: Рацион составлен с фокусом на продукты-чемпионы по содержанию ключевых микронутриентов (печень, яйца, жирная рыба, зелень, овощи, орехи, молочные продукты).
Рацион построен так, чтобы крупяной гарнир был только 1 раз в день (на ужин), а хлеб использован минимально и т.д. он любит поговорить, расписал все подробно. 
  Так примерно он и остальные и делали 89%. Но в любом случае, больше половины сделано, остальное только доработать. Рацион опубликовала:
Yanito 05.11.2025 16:43
Алла, смотрю просадка есть по минеральным веществам, но это можно добить листовой зеленью, водорослями и тп.

Алла написал:
он любит поговорить

Я помню что, когда-то для chatgpt делала настройку, т.е. я задала ему параметры, как он должен отвечать, как обращаться ко мне, как реагировать на мои обращения к нему, и тп.
Попробуйте заставить его отвечать более сжато, более конкретно, без лишней болтовни и рассуждений, короткими тезисами, ограничьте предложение информации только имеющую строгое подтверждение в РКИ (рандомизированные контролируемые исследования) или мета-анализы РКИ, запретите ему выдумать не существующие РКИ и всегда отвечать с подтверждением на реальные ссылки.
Попробуйте просто составить список этих запретов с непременным присутствием слов: "ты обязан", "ты должен", "ты не имеешь право" и тп - т.е. максимально жёстко -- ещё раз подчёркиваю это машинный разум, не надо с ним миндальничать, он на Вас за жёсткость не обидится.
Например, "ты не имеешь право и я тебе запрещаю предоставлять мне информацию, не имеющую реального подтверждения в реально существующем научном исследовании, на которое ты мне обязан дать прямую ссылку по моему требованию или указать точное название, авторов и место публикации".

При этом, я всегда благодарю chatgpt, когда он мне находит или подсказывает что-то реально очень дельное и полезное.
Алла 05.11.2025 16:52
Yanito, да, я спросила у него про холестерин от яиц и попросила источники, он предоставил. рос. источник я прочитала. да, там есть, яйца вывели из "плохого холестерина".
При этом, я всегда благодарю chatgpt, когда он мне находит или подсказывает что-то реально очень дельное и полезное.

уж как я благодарю, так мы распрощаться не можем, благодарим друг друга.)) да. я поняла, что это не игрушка, а серьезное дело " принял-выдал")) не могу как с машиной говорить))) у меня фантазия богатая, думаю, а вдруг обидится)))) то, что захваливает, уже надоело, хочется реальной картины, а то он меня уже на работу нутрициологом отправляет))) 

покопаюсь еще в настройках, посмотрю. Спасибо за рекомендации
Yanito 05.11.2025 21:22
Алла, настройки это не как в каком-то приложении или программе список опций из которых Вы можете выбрать, любому ИИчату надо написать список того, что он обязан делать и что делать не имеет право, что Вы ему запрещаете. Это должно быть именно в форме директивы. Из похвалы разрешите ему максимум реплику "это хороший вопрос".
Алла написал:
не могу как с машиной говорить

Алла, сразу скажу, пока не научитесь воспринимать его как машину и отдавать именно директивы, он Вам таки будет воду лить и в ступе толочь, из которой Вам потом придётся мелким ситечком выуживать перлы. Учитесь быть его "директором" и не тратьте на его воду своё время. 
Алла написал:
вдруг обидится

"Привет" и "спасибо" вполне достаточно, а до революции машин мы не доживём
Алла 05.11.2025 22:06
Yanito, поняла, начну в новом чате с нового листа)))) а с прежним развод "прости прощай", ну или буду иногда заглядывать на огонек, поболтать, если скучно будет)))) мы с ним театр очень душевно обсуждаем. Он же китаец, а я ходила на китайский спектакль)) все мне прокомментировал красиво)))
ладно, все, больше не буду сюсюкать с ним.
а где мои смайлы? у Вас есть, а у меня нет((
Yanito 05.11.2025 22:13
Алла, если Дип сохраняет историю чатов, то достаточно один раз сделать.
Где смайлы не знаю, чесслова не брала Ваши смайлы 
Алла 05.11.2025 22:18
Yanito, нет, у него каждый чат с чистого листа, он мне рассказывал, что он забудет все, что я рассказывала ему, и правда, исчерпала лимит в одном чате и заново рассказывала в другом. интересно, что в первом чате я общалась с ней. а теперь с ним. ну ладно, думаю, чож, попробуем так)))
Yanito 05.11.2025 23:08
Алла, пол и имя Вы можете самостоятельно определить, но если он не сохраняете данные Вами директивы это очень плохо. 
Сhatgpt кстати сохраняет не просто чаты, он вообще помнит очень многое, даже то, что я рассказывала около года назад - может ещё раз попробуете его?
Марусичка 06.11.2025 08:29
Чет у меня этот ии очень сильно п**дит мягко говоря, даже по кбжу.
По нутриентам недобор, по жирным кислотам все краснехонько.
Марусичка 06.11.2025 08:40
Он благодарен мне, что я пересчитала!!!
🤣🤣🤣
Накинул дополнительно по 100- 200 гр картошки в каждый приём пищи, а в обед 100 грамм гречневой крупы (уточнил, что каши будет 300 гр)
Я валяюсь 😅
Алла 06.11.2025 11:08
Марусичка, это Дипсик?
Марусичка 06.11.2025 11:20
Алла, ага
Yanito 06.11.2025 11:23
Марусичка, а какой Вы ему запрос сделали?
Алла 06.11.2025 11:23
Марусичка, я не знаю как кому, мне больше 93% никогда не делал рацион и постоянно добавьте орехи, уберите орехи, уберите печень, которая у меня и так раз в 2 недели.

но т.к. он очень вежливый и добродушный, я на него не обижаюсь))) фигачу рацион самаобращаюсь, только, если вопрос есть или хочется, чтобы похвалил для стимула)))
Интересные блоги
Лучшие рационы
Новые рецепты