Лариса Брусенцева
31.08.2025 06:37
Дневник питания за 31.08.2025
Пропал вацап. Для меня это большая проблема. Установить связь с
родителями, учителями потребуется время, которого практически нет.
Как- то надо выкручиваться. Глянула, уже многие коллеги на
платформе Max, но родителей там единицы. Пока горюю.
Завтрак
| Кол-во | Калории | Белки | Жиры | Углеводы | |
| Вода, бутилированная, в общем |
1800
|
0 | 0 | 0 | 0 |
| Итого | 1800 | 0 | 0 | 0 | 0 |
| Итого за день | 1800 | 0 | 0 | 0 | 0 |
Чтобы увидеть отчеты по питанию и график веса, необходимо войти.
7
233
Страна дождей
31.08.2025 08:22
😱
Марусичка
31.08.2025 12:01
Сочувствую.
И учителя и родители и дети уже устали от бесконечной смены платформ.
И учителя и родители и дети уже устали от бесконечной смены платформ.
Лариса Брусенцева
31.08.2025 12:21
Марусичка, спасибо! Это удар поддых
накануне учебного года.
April
31.08.2025 12:30
Телеграм пока есть
Марина ИМТ=24,1
31.08.2025 12:40
Так давно говорят по тв что надо в макс переходить. Блокировка
ватсапа будет
ВреднаЯ
31.08.2025 12:42
Почему пропал Вотсапе? Снова установить - не вариант?
ВреднаЯ
31.08.2025 12:42
Марина
ИМТ=24,1, почему блокировать? А как с остальным миром общаться?
Марина ИМТ=24,1
31.08.2025 12:44
ВреднаЯ,
Пока не понятно
April
31.08.2025 12:45
Сам вотсап никуда не пропал, или вам нужны именно звонки по вотсап?
Маргарита
31.08.2025 12:45
у нас в МАХе все чаты - родительские, с коллегами - формально,
сидим в телеграмм
Андрей_Б
31.08.2025 12:54
Как не крути все будем на MAXe, кто-то чуть раньше кто - то чуть
позже. ПО Этому не замораяивайтесь и устанавливайте.
Алин@
31.08.2025 14:37
Вацап работает у меня,🧐 я как вас, прочитала, дар речи потеряла😖 у
меня все родные, близкие, друзья🙉 🌹🌹🌹
Лариса Брусенцева
31.08.2025 15:08
Мне уже не доступен. Не могу обновить. Уже на поатформе MAX. Начала
общение. Постепенно мое окружение перейдет на эту платформу, нужно
время, которого нет.
Юджин (кето+ИГ)
31.08.2025 15:21
Андрей_Б
31.08.2025 17:03
Юджин
(кето+ИГ), типа реальность такая, просто сделают так, что
удобнее и
выгоднее будет иметь MAX чем не иметь, как это будут добивать х.з. но однозначно добьются. Если вы не знаете то скоро во всех мобильниках он буде предустановлен, в обязательном порядке, да можно таскать отдельный мобильный только что бы не ставить МАХ на основной, можно ходить с Андройдом не выше 9 серии, можно купить кнопочный , да можно вообще не ставить если вы не связаны с гос. структурами заставить будет сложно, но смоделируем ситуацию, у вас к примеру есть какой крупный проект но заказчик может вести диалог только через Макс , что будете делать ? откажетесь от прибыли, будете придумывать кастыли , и тогда возникает вопрос ана#рена эти танцы, если вам нечего скрывать? Так что вопрос будете ли вы в Максе это 99% вероятность, вы будете там, не в этом так в следующем году, как вы туда попадете незнаю, но все там будем, про инсту уже редко кто вспоминает, про вайбер забыли, в ютуб тоже потерял свой трафик, тоже будет и с ватсапом и телегой , еще посмотрите Макс на територии РФ станет мессенджером №1. А когда вокруг вас 99% ваших контактов будут иметь МАКС а у вас не будет, ну как то слабо верится.
Так что просто не понимаю смысла сейчас дергаться, если вам нечего скрывать и вы проживаете на територии РФ, а не где-то за границей.
выгоднее будет иметь MAX чем не иметь, как это будут добивать х.з. но однозначно добьются. Если вы не знаете то скоро во всех мобильниках он буде предустановлен, в обязательном порядке, да можно таскать отдельный мобильный только что бы не ставить МАХ на основной, можно ходить с Андройдом не выше 9 серии, можно купить кнопочный , да можно вообще не ставить если вы не связаны с гос. структурами заставить будет сложно, но смоделируем ситуацию, у вас к примеру есть какой крупный проект но заказчик может вести диалог только через Макс , что будете делать ? откажетесь от прибыли, будете придумывать кастыли , и тогда возникает вопрос ана#рена эти танцы, если вам нечего скрывать? Так что вопрос будете ли вы в Максе это 99% вероятность, вы будете там, не в этом так в следующем году, как вы туда попадете незнаю, но все там будем, про инсту уже редко кто вспоминает, про вайбер забыли, в ютуб тоже потерял свой трафик, тоже будет и с ватсапом и телегой , еще посмотрите Макс на територии РФ станет мессенджером №1. А когда вокруг вас 99% ваших контактов будут иметь МАКС а у вас не будет, ну как то слабо верится.
Так что просто не понимаю смысла сейчас дергаться, если вам нечего скрывать и вы проживаете на територии РФ, а не где-то за границей.
Валентина Попова
31.08.2025 17:18
Алин@,даже звонить и видеозвонок
возможен? Сейчас можно только открытки слать , СМ-ки и голосовые
.Мне вот Ватцап нужен с родственниками в Израиле разговаривать , не
получается .
Эльмира
31.08.2025 18:57
Андрей_Б написал:
если вам нечего скрывать
я конечно понимаю, что многие забыли, а кто-то может и не знал и не понимал. Но напоминаю на всякий случай:
Конституция РФ:
Статья 23
1. Каждый имеет право на неприкосновенность частной жизни, личную и семейную тайну, защиту своей чести и доброго имени.
2. Каждый имеет право на тайну переписки, телефонных переговоров, почтовых, телеграфных и иных сообщений.
Юджин (кето+ИГ)
31.08.2025 18:58
Андрей_Б написал:
вопрос ана#рена эти танцы, если вам нечего скрывать?
это инфантильный вброс про скрывать. Такой детсад у себя во дворе с приятелями вкидывайте.
В целом тему закрываем и не продолжаем...
Алин@
31.08.2025 19:23
Валентина
Попова, нет я не звонила, только пишу, смс , открытки😊😇
, правда
тонкая
Андрей_Б
31.08.2025 19:29
Юджин
(кето+ИГ), ну если у вас нет других аргументов, давайте закроем
.
Страна дождей
01.09.2025 09:52
Андрей_Б написал:
если вам нечего скрывать
Интересно, вы раб в душе или работаете на органы? Или это одно и то же?
Марусичка
01.09.2025 10:25
Андрей_Б,
слышали мы эту песню, и не один раз. Про всё так говорили. Что вот
теперь только двневникру и ничего более, потом про сферум та же
песня - что отныне только он и навсегда, ещё какая-то онлайн
платформа для дистанта между этим в промежутке была...
Учителя бы очень хотели "не заморачиваться", но им постоянно меняют платформы куда необходимо "перенести все родительские чаты" и каждый раз "это навсегда".
Ладно бы хоть эта прелесть работала адекватно. Все уже задолбались.
Учителя бы очень хотели "не заморачиваться", но им постоянно меняют платформы куда необходимо "перенести все родительские чаты" и каждый раз "это навсегда".
Ладно бы хоть эта прелесть работала адекватно. Все уже задолбались.
Эльмира
01.09.2025 11:21
FTL, вы
не поняли о чем я пишу. Пропаганда в своём время запустила это "мне
скрывать нечего" и люди повторяют, не задумываясь.
Вам нечего скрывать?
Вы бы хотели, чтобы другие люди ознакомились с вашей перепиской?
Нет, конечно. Тогда зачем вы все это повторяете, вообще не думая?
А реклама настраивается по многим признакам и обезличенно, не только по поисковым запросам, которые человек писал. По широкому таргету, например показывать объявление всем женщинам 30-40 лет, живущим или работающим в этом районе; или показывать рекламу путешествий всем, кто смотрел купальники; показывать посуду всем, кто подписан на кулинарные паблики в vk и т.д. И обезличенная информация о том, что вы смотрели может храниться месяцами, вы уже не помните как из любопытства что-то смотрели, а реклама смежных товаров вас догоняет.
Вам нечего скрывать?
Вы бы хотели, чтобы другие люди ознакомились с вашей перепиской?
Нет, конечно. Тогда зачем вы все это повторяете, вообще не думая?
А реклама настраивается по многим признакам и обезличенно, не только по поисковым запросам, которые человек писал. По широкому таргету, например показывать объявление всем женщинам 30-40 лет, живущим или работающим в этом районе; или показывать рекламу путешествий всем, кто смотрел купальники; показывать посуду всем, кто подписан на кулинарные паблики в vk и т.д. И обезличенная информация о том, что вы смотрели может храниться месяцами, вы уже не помните как из любопытства что-то смотрели, а реклама смежных товаров вас догоняет.
Андрей_Б
01.09.2025 12:25
Катя
Файн, не надо выворачивать мои слова, я написал что будут
созданы условия при которых пользоваться МАКСОМ будет выгодно,
к примеру получение каких ни будь справок от гос. структур
есть разница получить справку за 5 минут онлайн или потратить День
что бы сходить подать заявку а потом еще день на то что бы
его забрать еще остоять очередь в несколько часов ( да если вы
домохозяйка вам наверное это будет удобно, мне нет), я просто
написал свое мнение, что можно сколько угодно, умничать,
выезживаться, говорить что это нарушает что-то у вас
там, но в итоге мы будем все пользоваться МАКСОМ в той или
иной мере, возможно частично останется в кастрированном виде телега
или вацап, так в чем смысл возмущаться, если не можешь ничего
сделать то "расслабься и получай удовольствие". Мне вот интересно
столько человек категорически против, ок это ваше право , как и мое
быть за, а может кто - то из Вас ответить ПОЧЕМУ вы ПРОТИВ???
Конкретные причины??? Не эфемерные потомучто это отечественная
разработка, а конретика, у него есть обмен , сообщениями, звонками
и Видео, все тоже что и в Телеге с Вацапом , контент начал
перетекать из телеги туда, точно также как и когда то с ютуба на
ВК какая разница чем пользоваться на територии РФ?
Андрей_Б
01.09.2025 12:39
, E
xcusez-moi
Андрей_Б
01.09.2025 12:55
Катя
Файн, Ок, вам не нравятся методы внедрения ну не пользуйтесь,
никто не лишает вас этого права, вы спокойно можете не ставить МАКС
, и никто вас не накажет за это, что вы не хотите им
пользоваться, но вы же взрослый человек понимаете что у всего
обратная сторон, не хотите использовать Максом или
Гос.услугами или Баковскими картами, пожалуйста не пользуйтесь, Ну
нравиться вам звонить по телефону и платить операторам, сидеть в
гос. структураха по полдня, и расплачиваться бумажками,
да пожалуйста только , всем мы уже давно привыкли к этому
удобству, как и к другим достижениям, так что как я написал все там
будем, кто-то раньше кто -то позже,.
Страна дождей
01.09.2025 13:03
Андрей_Б,
ути, лапочка. Про свои права только Жанне-д-Арк можно, а нормальным
людям надо заткнуться? Какую роль вы играете конкретно в
помощи установления цифрового концлагеря -
добровольно или за деньги - вы так и не ответили. А мне
интересно, что движет людьми.
FTL
01.09.2025 13:26
Эльмира,
я вообще ничего не повторяю, и вы совершенно точно не знаете, о чем
я думаю.
Я и обезличенной информации не хочу. Только желание мое вообще мало кого интересует. Ничего себе обезличивание, если ты ищешь спец.питание для онкобольных, а тебе подсовывают рекламы клиник в Израиле. Или врачебную тайну у нас отменили? Ой, я забыла: они же всем такую рекламу подсовывают по поиску. И что? Это не вмешательство в личную и семейную жизнь? То есть так можно вмешиваться, а вот так нельзя.
Мнение Дурова о вотсапе вам известно? Можно, конечно, объяснить это мнение борьбой с конкурентом, однако, он опирается в том числе на комменты бывших сотрудников вотсапа. Т.е. есть человек, который годами утверждает, что вотсап "свистит'", и есть пользователи, сильно озабоченные тайной своей переписки, но упорно продолжающие пользоваться упомянутым вотсапом.
Я и обезличенной информации не хочу. Только желание мое вообще мало кого интересует. Ничего себе обезличивание, если ты ищешь спец.питание для онкобольных, а тебе подсовывают рекламы клиник в Израиле. Или врачебную тайну у нас отменили? Ой, я забыла: они же всем такую рекламу подсовывают по поиску. И что? Это не вмешательство в личную и семейную жизнь? То есть так можно вмешиваться, а вот так нельзя.
Мнение Дурова о вотсапе вам известно? Можно, конечно, объяснить это мнение борьбой с конкурентом, однако, он опирается в том числе на комменты бывших сотрудников вотсапа. Т.е. есть человек, который годами утверждает, что вотсап "свистит'", и есть пользователи, сильно озабоченные тайной своей переписки, но упорно продолжающие пользоваться упомянутым вотсапом.
Страна дождей
01.09.2025 13:31
FTL,
какая связь между монетизацией гуглопоиска и тайной личной
переписки?...
А про Дурова вообще лол. Он годами пел песни, как сбежал от ФСБ и не ездит в Россию, а потом слили базу данных пересечения границы, и он регулярно ездил в Россию, и есть подозрения, что именно сливал информацию ФСБ. Поэтому про Вотсап смешно.
А про Дурова вообще лол. Он годами пел песни, как сбежал от ФСБ и не ездит в Россию, а потом слили базу данных пересечения границы, и он регулярно ездил в Россию, и есть подозрения, что именно сливал информацию ФСБ. Поэтому про Вотсап смешно.
Страна дождей
01.09.2025 13:34
Андрей_Б,
да-да, конечно, государство заботится исключительно об удобстве.
Господи, какой вы умилительный.
Для других, Екатерина Шульман рассказывает варианты в видео "почему новая Россия всё больше похожа на поздний СССР". Но я уверена, что не только она. Если вкратце:
- телефоны без МАКС будут продаваться как "бракованные".
- завести два телефона - один, в котором вы не говорите ничего, что может привлечь внимание майора, в другом вы можете быть собой, но под псевдонимом
От себя ещё добавлю VPN, но не знаю, сможет ли он помочь с МАКС. С YouTube помогал.
Для других, Екатерина Шульман рассказывает варианты в видео "почему новая Россия всё больше похожа на поздний СССР". Но я уверена, что не только она. Если вкратце:
- телефоны без МАКС будут продаваться как "бракованные".
- завести два телефона - один, в котором вы не говорите ничего, что может привлечь внимание майора, в другом вы можете быть собой, но под псевдонимом
От себя ещё добавлю VPN, но не знаю, сможет ли он помочь с МАКС. С YouTube помогал.
FTL
01.09.2025 13:46
Страна
дождей,
Вот так приехал Дуров во Францию и загремел под арест под предлогом отсутствия модерации и сотрудничества с судебными органами.
И французским гражданам, согласным и несогласным с его арестом, даже в голову не приходит обвинять друг друга в рабстве или работе на органы, и задаваться вопросом, одно это и то же или нет. А все почему? Потому что это органы, кого надо органы.
Вот так приехал Дуров во Францию и загремел под арест под предлогом отсутствия модерации и сотрудничества с судебными органами.
И французским гражданам, согласным и несогласным с его арестом, даже в голову не приходит обвинять друг друга в рабстве или работе на органы, и задаваться вопросом, одно это и то же или нет. А все почему? Потому что это органы, кого надо органы.
Страна дождей
01.09.2025 13:50
FTL написал:
И французским гражданам, согласным и несогласным с его арестом, даже в голову не приходит обвинять друг друга в рабстве или работе на органы
Это вы откуда взяли?... Ещё как обвиняют, возмущаются, обсуждают - это и есть демократия. На полицейских в суд подают, на бывших президентов, и их сажают (текущих вроде пока не сажали).
Я не обвиняла, я спрашивала - добровольно или нет. Человек пока не ответил.
Yanito
01.09.2025 13:50
FTL написал:
а тебе подсовывают рекламы
А Вы готовы заплатить за услуги поиска или иных интересов в интернете без рекламы?
Если нет, то получается, что пользование чем либо бесплатно сопровождается тем, что нам не нравится. Чтобы не видеть рекламу на ютьюб я оплачиваю эту возможность.
Нам никто не обязан предоставлять какие либо услуги безвозмездно, а поисковик это пользование сервисом, который был кем-то разработан и запущен, плата за такое "безвозмездное" пользование - назойливая реклама.
Страна дождей
01.09.2025 13:51
FTL, вы
тоже тему уводите подозрительно. Я спросила - в чём связь между
монетизацией гуглопоиска и тайны переписки? А вы "а в Америке
негров линчуют".
Эльмира
01.09.2025 14:13
FTL, вы
можете очистить свою историю поисковых запросов, вы можете очистить
историю просмотренных страниц в браузере, вы можете чувствительную
для вас информацию искать в другом браузере и в режиме инкогнито.
Это все избавит вас от преследования рекламными объявлениями. Когда
я проходила обследования груди, я информацию искала
вышеперечисленными способами как раз для того, чтобы потом не
видеть объявления связанные с болезнью и снова не переживать.
Когда рекламодатели настраивают объявления, у них нет списка людей, которые искали спец питание для онкобольных; они указывают показывать объявление всем людям, которые например в поиске указывали следующие запросы. Какие запросы по теме указывают вы можете сама посмотреть, это открытая информация
https://wordstat.yandex.ru/
А вот когда вас в регистратуре поликлиники спрашивают при всей очереди, куда вы и зачем; или приём врача идет в консультационном зале, где ещё есть другие врачи и пациенты, вот это все уже нарушение врачебной тайны. Но об этом никто у нас не переживает почему-то...
Когда рекламодатели настраивают объявления, у них нет списка людей, которые искали спец питание для онкобольных; они указывают показывать объявление всем людям, которые например в поиске указывали следующие запросы. Какие запросы по теме указывают вы можете сама посмотреть, это открытая информация
https://wordstat.yandex.ru/
А вот когда вас в регистратуре поликлиники спрашивают при всей очереди, куда вы и зачем; или приём врача идет в консультационном зале, где ещё есть другие врачи и пациенты, вот это все уже нарушение врачебной тайны. Но об этом никто у нас не переживает почему-то...
FTL
01.09.2025 14:25
Страна
дождей, я писала не о личной переписке, а о тайне личной и
семейной информации, о которых упомянула Эльмира.
"Есть подозрения" - это вообще чудесно: вам бы в органах работать, причем сразу судебных.
Про Дурова смешно, но не по этому поводу. Вот был такой бунтарь, который обличал и не шёл на сделки, а потом внезапно господин дю Ров начал активно сотрудничать. Потому что понял, что рос.органы заклюют за наступление на свободу слова, а французским это не грозит: там, как под мороком, мантру про демократию и валёр поют, и эти органы до сих пор, как жена Цезаря.
Что до наскоков Дурова на вотсап, то переписка сохраняется вотсапом. Если она сохраняется, то и доступ к ней есть. И это не Дуров говорит, а бывшие вотсапа.
"Есть подозрения" - это вообще чудесно: вам бы в органах работать, причем сразу судебных.
Про Дурова смешно, но не по этому поводу. Вот был такой бунтарь, который обличал и не шёл на сделки, а потом внезапно господин дю Ров начал активно сотрудничать. Потому что понял, что рос.органы заклюют за наступление на свободу слова, а французским это не грозит: там, как под мороком, мантру про демократию и валёр поют, и эти органы до сих пор, как жена Цезаря.
Что до наскоков Дурова на вотсап, то переписка сохраняется вотсапом. Если она сохраняется, то и доступ к ней есть. И это не Дуров говорит, а бывшие вотсапа.
FTL
01.09.2025 14:54
Эльмира,
по поводу написанного вами в последнем абзаце, не думаю, что вообще
возможно что-то сделать с этим. Как о диагнозах и особенностях
болезни и лечения известно всем лежащим в одной палате, так и
пациентам, севшим в лифт, ясен диагноз тех, кто попросил нажать
кнопку конкретного этажа, потому что на этом этаже принимают врачи
только одной специальности(по крайней мере, в нашей поликлинике
именно так).
Всё сказанное не отменяет одного: вотсап "свистит", но все продолжают им пользоваться, а новый мессенджер еще толком не начал работать, все уже знают, что он будет "свистеть", поэтому пользоваться им никто не собирается.
Всё сказанное не отменяет одного: вотсап "свистит", но все продолжают им пользоваться, а новый мессенджер еще толком не начал работать, все уже знают, что он будет "свистеть", поэтому пользоваться им никто не собирается.
Лариса Брусенцева
01.09.2025 15:40
Марусичка, 👍👍👍
Страна дождей
01.09.2025 16:01
FTL,
вообще прикольно, как вы ловко перевели тему с того, что людям
закрывают возможность выбирать самим, каким мессенджером
пользоваться, на претензии к гуглу и вотсаппу. За людей решили, что
WhatsApp неблагонадежный, и сказал это Дуров. Одно это
уже много говорит о Дурове.
Но я добавлю:
"Особенно активно Дуров ездил в Россию, когда у него возникли серьезные финансовые проблемы: в 2019 году американская комиссия по ценным бумагам запретила выпуск его криптовалюты TON, с помощью которой он надеялся покрыть расходы на закупку серверов и другого оборудования для «Телеграма».
...
Из-за запрета на выпуск криптовалюты Павел даже задумался о продаже своей доли в «Телеграме», однако сразу после первого за несколько лет визита в Россию он обязался выплатить часть долгов, а уже в 2021 году привлек финансирование на миллиард долларов с помощью российского госбанка ВТБ, «Альфа капитала» Михаила Фридмана и инвестгруппы «Атон».
Павел Дуров любит критиковать конкурентов. «WhatsApp — абсолютный отстой… Он не конфиденциальный», — заявил он в 2015 году. «Шифрование Signal финансировалось правительством США. Я предсказываю, что через пять лет в нем обнаружат бэкдор», — критиковал Павел другого конкурента в 2020 году.
Предсказание Дурова не сбылось: никакой скрытой уязвимости в Signal не было обнаружено, эксперты в области цифровой безопасности продолжают считать этот мессенджер надежным и защищенным. Чего нельзя сказать о «Телеграме»
Незадолго до этого, в июне 2020 года, Роскомнадзор неожиданно снял все претензии к мессенджеру и перестал его блокировать. В день объявления этого решения Дуров находился в Санкт-Петербурге, следует из базы погранслужбы ФСБ.
В отличие от тех же WhatsApp и Signal, приложение Дурова не использует по умолчанию технологию сквозного шифрования.
В 2020 году «Глобалнет» утверждал на сайте, что он — единственный оператор связи, предоставляющий прямой доступ к «Телеграму» на территории России и СНГ. И он же весной 2022 года, вскоре после начала полномасштабного вторжения в Украину, первым среди российских пиринговых платформ внедрил по требованию Роскомнадзора систему контроля за трафиком пользователей с помощью технологии Deep Packet Inspection (DPI просматривает интернет-трафик и блокирует доступ к запрещенным сайтам).
Почти одновременно с тем, как «Глобалнет» установил оборудование для анализа трафика, зампред комитета Госдумы по информационной политике Олег Матвейчев прямо заявил, что «Телеграм» и ФСБ договорились: «Дуров нашел компромисс с ФСБ. Запросы в рамках оперативных мероприятий передаются туда, если террористы или кто-то находится на контроле. “Телеграм” установил оборудование, чтобы была возможность смотреть за всеми опасными субъектами».
«Глобалнет» — не единственная компания Веденеева в России. До недавнего времени он был бенефициаром «Электронтелекома» из Санкт-Петербурга (в 2024 году Веденеев переписал ее на родственников). Судя по данным европейского интернет-регистратора RIPE, «Электронтелеком» также имеет отношение к инфраструктуре «Телеграма»: компания передала в пользование мессенджеру более 5 тыс. IP-адресов.
«Важные истории» получили внутреннюю финансовую документацию «Электронтелекома» за 2024 год и узнали, что один из важнейших госзаказчиков компании — ФСБ.
Это означает, что за серверную инфраструктуру «Телеграма» отвечают те, кто в то же время обслуживают секретные комплексы ФСБ, используемые для слежки за гражданами.
В 2023 году издание The Wired опубликовало истории нескольких российских активистов, подвергшихся преследованию за участие в антивоенных протестах и обсуждение акций сопротивления. По их словам, сообщения в «секретных» чатах оказывались прочитанными, хотя получатели их не открывали. В одном случае полицейский цитировал задержанной её сообщения, отправленные соратникам в «Телеграме» незадолго до обыска.
https://istories.media/stories/2025/06/10/kak-telegram-svyazan-s-fsb/
Одно это
уже много говорит о Дурове.Но я добавлю:
"Особенно активно Дуров ездил в Россию, когда у него возникли серьезные финансовые проблемы: в 2019 году американская комиссия по ценным бумагам запретила выпуск его криптовалюты TON, с помощью которой он надеялся покрыть расходы на закупку серверов и другого оборудования для «Телеграма».
...
Из-за запрета на выпуск криптовалюты Павел даже задумался о продаже своей доли в «Телеграме», однако сразу после первого за несколько лет визита в Россию он обязался выплатить часть долгов, а уже в 2021 году привлек финансирование на миллиард долларов с помощью российского госбанка ВТБ, «Альфа капитала» Михаила Фридмана и инвестгруппы «Атон».
Павел Дуров любит критиковать конкурентов. «WhatsApp — абсолютный отстой… Он не конфиденциальный», — заявил он в 2015 году. «Шифрование Signal финансировалось правительством США. Я предсказываю, что через пять лет в нем обнаружат бэкдор», — критиковал Павел другого конкурента в 2020 году.
Предсказание Дурова не сбылось: никакой скрытой уязвимости в Signal не было обнаружено, эксперты в области цифровой безопасности продолжают считать этот мессенджер надежным и защищенным. Чего нельзя сказать о «Телеграме»
Незадолго до этого, в июне 2020 года, Роскомнадзор неожиданно снял все претензии к мессенджеру и перестал его блокировать. В день объявления этого решения Дуров находился в Санкт-Петербурге, следует из базы погранслужбы ФСБ.
В отличие от тех же WhatsApp и Signal, приложение Дурова не использует по умолчанию технологию сквозного шифрования.
В 2020 году «Глобалнет» утверждал на сайте, что он — единственный оператор связи, предоставляющий прямой доступ к «Телеграму» на территории России и СНГ. И он же весной 2022 года, вскоре после начала полномасштабного вторжения в Украину, первым среди российских пиринговых платформ внедрил по требованию Роскомнадзора систему контроля за трафиком пользователей с помощью технологии Deep Packet Inspection (DPI просматривает интернет-трафик и блокирует доступ к запрещенным сайтам).
Почти одновременно с тем, как «Глобалнет» установил оборудование для анализа трафика, зампред комитета Госдумы по информационной политике Олег Матвейчев прямо заявил, что «Телеграм» и ФСБ договорились: «Дуров нашел компромисс с ФСБ. Запросы в рамках оперативных мероприятий передаются туда, если террористы или кто-то находится на контроле. “Телеграм” установил оборудование, чтобы была возможность смотреть за всеми опасными субъектами».
«Глобалнет» — не единственная компания Веденеева в России. До недавнего времени он был бенефициаром «Электронтелекома» из Санкт-Петербурга (в 2024 году Веденеев переписал ее на родственников). Судя по данным европейского интернет-регистратора RIPE, «Электронтелеком» также имеет отношение к инфраструктуре «Телеграма»: компания передала в пользование мессенджеру более 5 тыс. IP-адресов.
«Важные истории» получили внутреннюю финансовую документацию «Электронтелекома» за 2024 год и узнали, что один из важнейших госзаказчиков компании — ФСБ.
Это означает, что за серверную инфраструктуру «Телеграма» отвечают те, кто в то же время обслуживают секретные комплексы ФСБ, используемые для слежки за гражданами.
В 2023 году издание The Wired опубликовало истории нескольких российских активистов, подвергшихся преследованию за участие в антивоенных протестах и обсуждение акций сопротивления. По их словам, сообщения в «секретных» чатах оказывались прочитанными, хотя получатели их не открывали. В одном случае полицейский цитировал задержанной её сообщения, отправленные соратникам в «Телеграме» незадолго до обыска.
https://istories.media/stories/2025/06/10/kak-telegram-svyazan-s-fsb/
FTL
01.09.2025 16:03
Страна
дождей, прочитайте мой самый первый ответ Эльмире на ее
цитирование Конституции. Я не проводила связь между монетизацией
гуглопоиска и тайной переписки. Я пыталась сказать, что при
использовании гаджетов, подключенных к интернету, личная тайна
становится понятием относительным.
FTL
01.09.2025 16:49
Страна
дождей, где обвиняют и возмущаются? В соц.сетях, наверное, или
в комментах под статьями на сайтах печатных изданий? Потому что ни
на ТВ, ни на радио я особого возмущения как-то не заметила.
Максимум, можно было услышать какого-нибудь ведущего, задающего
себе вопрос, насколько этот арест согласуется с защитой свободы
слова. Типа возмутился. Демократия, однако.
Ну и чё там возмущающиеся? Рабами-то называли неразделяющих их точку зрения? Или в сексотстве обвиняли?
Вы не спросили, добровольно или нет. Вы спросили раб он или сексот, да еще и задались вопросом, не одно ли это и то же.
Ну и чё там возмущающиеся? Рабами-то называли неразделяющих их точку зрения? Или в сексотстве обвиняли?
Вы не спросили, добровольно или нет. Вы спросили раб он или сексот, да еще и задались вопросом, не одно ли это и то же.
Эльмира
01.09.2025 17:01
FTL,
можно сделать и закон есть 323-фз, медицинские учреждения должны
так организовать медицинскую помощь, чтобы его не нарушать. Но они
этого не делают. Потому что людей все устраивает, они с детского
сада приучены к нарушению личных границ, к тому, что все должно
быть при всем честном народе, к тому что "мне скрывать нечего" и
прочее.
Андрей_Б
01.09.2025 17:06
Страна
дождей, это по поэтому вы поехали во Францию, бежали из
концлагеря? Припереходе границы отсреливались, или партищанскими
тропа и уходили?
FTL
01.09.2025 17:16
Эльмира,
мне очень нравится все, что вы написали. Но как это с практической
точки зрения организовать? Я сейчас лежала в больнице с матерью. У
нее была палата для возрастных, в том числе была одна лежачая
бабуля. В тот момент, когда лечащий врач приходит в палату к
бабуле, надо всех остальных в коридор, или ее(бабулю) прям на
кровати вывозить куда-то(это надо, чтобы больница отказалась от
обустройства доп.палаты, организовав там некую консультационную,
наверное).
Я внезапно вспомнила сериал американский "Скорая помощь". Там некоторые больные лежали не в отдельных палатах. И когда врач к ним подходил, он шторку за собой задергивал. Понятно, что можно так осмотреть пациента без посторонних глаз, а как это мешало услышать обсуждение диагноза?
Я внезапно вспомнила сериал американский "Скорая помощь". Там некоторые больные лежали не в отдельных палатах. И когда врач к ним подходил, он шторку за собой задергивал. Понятно, что можно так осмотреть пациента без посторонних глаз, а как это мешало услышать обсуждение диагноза?
Андрей_Б
01.09.2025 17:17
Страна
дождей, вы бы хоть читали, что я до этого писал.
Страна дождей
01.09.2025 17:20
FTL,
блин, вы реально не видите разницу между системой, где существует
множество партий и точек зрения, и системой, где единая линия
партия и за мыслепреступления против неё сажают на 10 лет? Как
вообще всёрьез можно сравнивать демократию и диктатуру? Как можно
тот же самый язык использовать? Рабы в демократии - они за кого,
по-вашему, должны быть, если власть постоянно меняется? Я даже
не знаю, что вам ответить, потому что это настолько разные
ситуации, что я в шоке, что кто-то всерьёз может их ставить рядом.
В диктатуре по определению любой порядочный человек хотя бы
мысленно должен быть против власти.
Страна дождей
01.09.2025 17:21
Андрей_Б,
не, я вас задолбаю, у меня аутизм, незатухающий стимул. Я первая
вопрос задала. Ответите, тогда я тоже отвечу после
вас. Вы добровольно или за деньги?
Андрей_Б
01.09.2025 17:23
Vlad_IN,
ради бога, будьте против. Финансы ваши контролем фнс просто видимо
суммы им ваши не особо интересны вот и думаете что провас не знают,
а том что вацап или телега не сливают ваши перески вы уверены? вы
действительно верите что Google или китайская продукция за вами не
следит?
Андрей_Б
01.09.2025 17:26
Страна
дождей, а аутизм связан с внимательность?
Страна дождей
01.09.2025 17:27
Андрей_Б,
ответьте на вопрос, тогда я начну на ваши вопросы отвечать.
Vlad_IN
01.09.2025 17:42
Андрей_Б,
ну судя по вашим картинкам и высказываниям, вы ярый сторонник всего
происходящего. Вам обьяснять что ли не собираюсь. Я как то гуглу
больше доверяю, чем тому же яндексу. Уж они то не будут шарить в
моем телефоне и выискивать то что я читаю.....это в кратце.....И
да, пока молоды, изучайте мат.часть и не врите людям. Просто не
врите, отстаивая свой.....патриотеческий настрой.
Андрей_Б
01.09.2025 18:57
Страна
дождей, т.е. Получается если я не отвечу то вы перестанете
писать? 🤔
FTL
01.09.2025 19:32
Эльмира,
это, конечно, возможно, если задаться именно этой целью, если целей
важнее нет и не будет, если несколько лет не пить-не есть
практически в прямом смысле этого слова всем другим областям,
почему бы нет. Но вы же знаете, почему появились "хрущевки"? Нет
чтобы обеспечить достойным жильём и особенно достойным метражом
каждого. То есть по 15м жилой площади на каждого и по отдельной
комнате разнополым детям + общая жилая и просторная нежилая часть.
В общем квартира 70м² на семью из 4 человек - достойно, я щщщитаю.
Сразу и как следует. Ага. До сих пор строили бы. Давайте вот прям
щас бросим все силы на больницы, да чтобы у каждого отдельная
палата. А если палаты отдельной нет, то и лечиться ты будешь позже,
если доживешь, конечно.
В январе лежали в одной крупной НИИ-больнице. В нашем отделении в коридоре кровати стояли с обеих сторон коридора. Параллельно по соседству строился новый корпус и шли ремонты.
В январе лежали в одной крупной НИИ-больнице. В нашем отделении в коридоре кровати стояли с обеих сторон коридора. Параллельно по соседству строился новый корпус и шли ремонты.
Страна дождей
01.09.2025 19:35
Андрей_Б,
если вы не будете отвечать, то я и не буду Но это
никак не помешает говорить то, что я думаю. А думаю я, что вы
ведёте себя как рупор диктатуры.
А я воспользуюсь этим случаем, чтобы подчеркнуть - можно пользоваться VPN, можно покупать "бракованные" телефоны без мессенджера МАКС. Может быть, как-то оформлять их на других людей. Вроде бы SnapChat не заблокирован. Насчёт Signal не знаю.
Но это
никак не помешает говорить то, что я думаю. А думаю я, что вы
ведёте себя как рупор диктатуры. А я воспользуюсь этим случаем, чтобы подчеркнуть - можно пользоваться VPN, можно покупать "бракованные" телефоны без мессенджера МАКС. Может быть, как-то оформлять их на других людей. Вроде бы SnapChat не заблокирован. Насчёт Signal не знаю.
Андрей_Б
01.09.2025 19:45
Страна
дождей, провокаторы всех стран обьединяйтесь 😁
Лариса Брусенцева
02.09.2025 08:14
Все, что в инете, доступно всем. Не будем питать себя иллюзиями.
Так что хрен редьки не слаще. Мне нужна связь, как на войне - это
главное. Всем здоровья и будьте на связи! ❤️🌹
Maximus Otto
02.09.2025 08:24
Лариса
Брусенцева,
Он обновляется. У моей Мамы также было. Надо через родное приложение телефона для установок обновляться.
Мне уже не доступен. Не могу обновить.
Он обновляется. У моей Мамы также было. Надо через родное приложение телефона для установок обновляться.
Лариса Брусенцева
02.09.2025 08:27
Maximus
Otto, у меня новый телефон, в котором нет гугла. Гугл меня не
видит в упор.
Maximus Otto
02.09.2025 08:28
Лариса
Брусенцева, какой марки телефон?
Лариса Брусенцева
02.09.2025 08:29
Maximus
Otto, Хуавей
Maximus Otto
02.09.2025 08:30
Лариса
Брусенцева, так и подумал.
Есть приложение appgallery, в нем есть ватсапп.
.
Есть приложение appgallery, в нем есть ватсапп. 
Татьяна
02.09.2025 08:34
Вы даже представить не можете как горевали мы маркетологи, года из
рекламных площадок остался один кривой и косой ВК и ты такой
специалист без сервисов, аналитики и креативов в нормальных
редакторах. Но ни че, выжили и приспособились, но только те кто
сразу понял что надо переходить в ВК и перестать цеплятся за
прошлое и жить в этих условиях. К чему это я, да к тому что человек
такая «скотина», ну ко всему привыкает😂
Надежда Симбирцева
02.09.2025 08:35
Маргарита, у нас формально Сферум,
реально тоже в телеграм обычно. Но вчера вот расписание уроков сына
классная выслала через Сферум
Татьяна
02.09.2025 08:46
Страна
дождей, правда в том что большинство людей вообще не вникает в
эти понятия, для них главное, что бы была работа, что покушать и
где развлечься, детей в сад, в школу водить и ВСЕ. Можно их за это
осуждать? Конечно нет и им не важно что диктатура тут или
демократия, главное что бы это работало. Еда есть, на улицах чисто,
в городах красиво, медицина как то работают, не идеально, но жить
можно, детские сады дают, в школах учат, квартиры строят ,
материнский капитал в помощь и ВСЕ , ну кого что то еще волнует.
Правда такова, а времена не выбирают… в них живут и умирают.
Лариса Брусенцева
02.09.2025 08:49
Maximus
Otto, попробую еще раз. ❤️
Maximus Otto
02.09.2025 08:56
Лариса
Брусенцева, обновите востапп в приложении appgallery и
все заработает. Это как гугл плэй для андроид. Если хотите гугл
плэй, то скачайте из appgallery приложение gbox, клон гугла -
https://consumer.huawei.com/ru/community/details/topicId-55731/ysclid-mf24u3qcaj331052486
Но обновляйте установленные приложения только через appgallery для Хуавей!
Но обновляйте установленные приложения только через appgallery для Хуавей!
Maximus Otto
02.09.2025 08:59
Андрей_Б,
вы с страной дождей не спорьте. Она живет в своем мире, где Россия
- это деспот, варвар и палач.
Андрей_Б
02.09.2025 09:19
Maximus
Otto, 
(точно
подмечено) я уже понял, больше на эти грабли наступать не буду.
(точно
подмечено) я уже понял, больше на эти грабли наступать не буду. 
Алексей Ремизов
02.09.2025 09:21
Все мессенджер для спецслужб открыты. Ключевое - для спецслужб. Все
подряд вас читать не будут. Это не означает, что и спецы вас будут
читать 24/7. Это означает, что если вы нарушите закон, то положение
конституции о неприкосновенности и тайне перестанет в отношении вас
действовать. Не только мессенджеров, но и жилища. Придут в место
вашего пребывания, дверь не откроете - сломают, уложат фейсом в
пол, заломают руки, наденут наручники и отволокут в кутузку. Это
общемировая практика.
FTL
02.09.2025 13:56
Страна
дождей,
А кто вам вообще сказал, что я сравнивала демократию с диктатурой, ставя их рядом? Можно видеть сколько угодно преимуществ одной формы правления надо другой, но это не дает вам право называть несогласного с вами человека рабом. Обожаю наших доморощенных либералов с дЭмократами: сначала типа(!) борются за права несогласных со властью, декларируя общепринятые лозунги, затем других несогласных(с ними) если не обесчеловечивают, так уничижительную этикетку на лоб наклеивают (Раб? Смердом надо было еще назвать, ага!), а потом, в очередной раз удивленно выслушав "Дорожную", горестно вздыхают: "Не тот народ пошёл!"
Про многочисленные партии с точками зрения и срок за мыслепреступления скажу отдельно.
Давайте возьмём Францию, страну со старой демократической традицией. Главный принцип голосования во фр.парламент 5ой республики последних лет: в первом туре голосуй за кого хочешь, во втором - так, чтобы не прошло НацОб. В результате во втором туре все многочисленные точки зрения, принципы и предвыборные обещания идут лесом, потому что надо как-то пройти. На выходе после последних выборов имеем парламентские группы "серединка-наполовинку", а заодно правительство, которое вообще не отражает результаты выборов. Сомневается ли кто-то, что Франция демократия? Вообще никто. Парламент-то есть.
А действительно! Вот только если припрёт, и надо провести решение, которое никак не может пройти этот самый парламент, то всегда есть статья 49.3(если не путаю). И предвыборные обещания избранных абсолютно демократическим путём парламентариев опять идут лесом. В результате, например, перед реформой трудового кодекса были баррикады на улицах. Чем дело закончилось? Правительство сказало надо - полиция ответила "есть"! Разгоны были - ну, прям любо-дорого. И чё? И ничё. Был отлично организованный перформанс с пиротехникой, шоу фонтанов и "резиновыми" изделиями разной формы и размеров. Стала ли Франция от этого менее демократичной? С ума сошли что ли?
Реформы для модерации соц.сетей в ЕС для чего проводят? И чем дело заканчивается? Вбейте в поиске recule liberté d'expression europe: много нового для себя узнаете. Заодно поинтересуйтесь какие СМИ кому принадлежат, и сколько вообще человек имеют допуск к серьёзным СМИ, т.е.к формированию общественного мнения.
Про постоянно меняющуюся власть очень доставило. Сразу вспомнилось, как под Макрона партию придумали, потому что после Олланда идти от социалистов - это был зашквар. И чем же отличалась макроновская партия от социалистической. Собственно, мало чем. Зато официально власть сменилась.
P.S. "Как вообще всёрьез можно сравнивать демократию и диктатуру? Как можно тот же самый язык использовать?"
Без фиги в кармане живёшь? Раб ты!
Королева в восхищении(с)
А кто вам вообще сказал, что я сравнивала демократию с диктатурой, ставя их рядом? Можно видеть сколько угодно преимуществ одной формы правления надо другой, но это не дает вам право называть несогласного с вами человека рабом. Обожаю наших доморощенных либералов с дЭмократами: сначала типа(!) борются за права несогласных со властью, декларируя общепринятые лозунги, затем других несогласных(с ними) если не обесчеловечивают, так уничижительную этикетку на лоб наклеивают (Раб? Смердом надо было еще назвать, ага!), а потом, в очередной раз удивленно выслушав "Дорожную", горестно вздыхают: "Не тот народ пошёл!"
Про многочисленные партии с точками зрения и срок за мыслепреступления скажу отдельно.
Давайте возьмём Францию, страну со старой демократической традицией. Главный принцип голосования во фр.парламент 5ой республики последних лет: в первом туре голосуй за кого хочешь, во втором - так, чтобы не прошло НацОб. В результате во втором туре все многочисленные точки зрения, принципы и предвыборные обещания идут лесом, потому что надо как-то пройти. На выходе после последних выборов имеем парламентские группы "серединка-наполовинку", а заодно правительство, которое вообще не отражает результаты выборов. Сомневается ли кто-то, что Франция демократия? Вообще никто. Парламент-то есть.
А действительно! Вот только если припрёт, и надо провести решение, которое никак не может пройти этот самый парламент, то всегда есть статья 49.3(если не путаю). И предвыборные обещания избранных абсолютно демократическим путём парламентариев опять идут лесом. В результате, например, перед реформой трудового кодекса были баррикады на улицах. Чем дело закончилось? Правительство сказало надо - полиция ответила "есть"! Разгоны были - ну, прям любо-дорого. И чё? И ничё. Был отлично организованный перформанс с пиротехникой, шоу фонтанов и "резиновыми" изделиями разной формы и размеров. Стала ли Франция от этого менее демократичной? С ума сошли что ли?
Реформы для модерации соц.сетей в ЕС для чего проводят? И чем дело заканчивается? Вбейте в поиске recule liberté d'expression europe: много нового для себя узнаете. Заодно поинтересуйтесь какие СМИ кому принадлежат, и сколько вообще человек имеют допуск к серьёзным СМИ, т.е.к формированию общественного мнения.
Про постоянно меняющуюся власть очень доставило. Сразу вспомнилось, как под Макрона партию придумали, потому что после Олланда идти от социалистов - это был зашквар. И чем же отличалась макроновская партия от социалистической. Собственно, мало чем. Зато официально власть сменилась.
P.S. "Как вообще всёрьез можно сравнивать демократию и диктатуру? Как можно тот же самый язык использовать?"
Без фиги в кармане живёшь? Раб ты!
Королева в восхищении(с)
FTL
02.09.2025 13:59
Страна
дождей,
Я уже отвечала вам, что это был не ловкий перевод с темы, а попытка напомнить, что личная жизнь из-за гаджетов с интернетом остается относительно личной.
По поводу выбора, чем пользоваться и закрытия возможностей, посочувствуйте пользователям американского тик-тока. Были ли опасения властей по поводу конфиденциальности обоснованными или абсолютно надуманными неизвестно, но к угрозам блокировки добавилась дискуссия о необходимости регулирования работы иностранных технологий на территории США. Я надеюсь у вас нет сомнений в том, что США - это столп демократии? И этот столп не хочет позволять иностр.технологиям бесконтрольно работать на своей территории. Позволено ли последовать примеру США, или это будет не слишком демократично?
Я поняла, почему Дуров для вас не аргумент. Подозреваю, что после первого прочтения приведенной статьи и осознания его подлости вы кричали "гнида, сколопендра, НКВД-шная подстилка"(эта цитата, если что). Мне интересно только, кричали ли вы приблизительно тот же текст, когда узнали, на что Дурова подписали фр.органы? Нет? "Как вообще всёрьез можно сравнивать демократию и диктатуру? Как можно тот же самый язык использовать?" Ну да, ну да))
P.S. Надеюсь, вы понимаете, что после истории со Сноуденом, мнение экспертов "в области цифровой безопасности, которые продолжают считать вотсапп надежным и защищенным" - это тоже ни разу не аргумент. Давайте сойдемся на том, что "свистят" все.
Я уже отвечала вам, что это был не ловкий перевод с темы, а попытка напомнить, что личная жизнь из-за гаджетов с интернетом остается относительно личной.
По поводу выбора, чем пользоваться и закрытия возможностей, посочувствуйте пользователям американского тик-тока. Были ли опасения властей по поводу конфиденциальности обоснованными или абсолютно надуманными неизвестно, но к угрозам блокировки добавилась дискуссия о необходимости регулирования работы иностранных технологий на территории США. Я надеюсь у вас нет сомнений в том, что США - это столп демократии? И этот столп не хочет позволять иностр.технологиям бесконтрольно работать на своей территории. Позволено ли последовать примеру США, или это будет не слишком демократично?
Я поняла, почему Дуров для вас не аргумент. Подозреваю, что после первого прочтения приведенной статьи и осознания его подлости вы кричали "гнида, сколопендра, НКВД-шная подстилка"(эта цитата, если что). Мне интересно только, кричали ли вы приблизительно тот же текст, когда узнали, на что Дурова подписали фр.органы? Нет? "Как вообще всёрьез можно сравнивать демократию и диктатуру? Как можно тот же самый язык использовать?" Ну да, ну да))
P.S. Надеюсь, вы понимаете, что после истории со Сноуденом, мнение экспертов "в области цифровой безопасности, которые продолжают считать вотсапп надежным и защищенным" - это тоже ни разу не аргумент. Давайте сойдемся на том, что "свистят" все.
Страна дождей
02.09.2025 15:32
FTL, вы
опять меняете тему. Начали с того, что Дуров осуждает WhatsApp, а
то, что он с ФСБ сотрудничал, это я придумала. Когда я
показала статью, что есть сильные основания думать, что
сотрудничал, вы перевели стрелки на мои гипотетические реакции на
разные события. Мне достаточно, чтобы для себя сделать
выводы. Ценности в дискуссии больше не вижу, тем более,
дискуссии, собственно, и нет.
Лариса Брусенцева
02.09.2025 15:50
Maximus
Otto, вам очень благодарна❤️ Вацап вернула. Все работает. Жить
можно. 🙏
Андрей_Б
02.09.2025 16:19
Страна
дождей, вот уж точное, дискуссии тут нет, только
навязывание вашего мнения и развешивания ярлыков, в принципе все по
демократическим канонам,
Пункт 1 - Только ваше мнение всегда правильное
Пункт 2 - Если ваше мнение неправильное, смотри пункт 1.
Пункт 1 - Только ваше мнение всегда правильное
Пункт 2 - Если ваше мнение неправильное, смотри пункт 1.
Татьяна
02.09.2025 16:23
Maximus
Otto, да не наговаривайте на девочку, ну есть конечно свой
взгляд на вещи, но в этом ни чего страшного нет.
Страна дождей
02.09.2025 16:48
Татьяна,
проблема в том, что когда ты не интересуешься политикой, политика
интересуется тобой, причём, в худшем смысле. Но понимают люди это
слишком поздно...
Эльмира
02.09.2025 17:22
FTL написал:
если несколько лет не пить-не есть
с чего вы это взяли? Вы я вижу не знаете расходы бюджета. В 2024 году например из 36 трл доходов бюджета только 8,5% было потрачено на медицину и здравоохранение вместе взятые. https://t-j.ru/news/budget-2024/
FTL написал:
Но вы же знаете, почему появились "хрущевки"? Нет чтобы обеспечить достойным жильём и особенно достойным метражом каждого.
Что значит обеспечить? Дайте людям возможность зарабатывать нормально, а бизнесу создавать и каждый сам купить себе жилье, которое он считает достойным и которое он сам выберет, а не какие то другие люди за него по ордеру.
FTL написал:
В общем квартира 70м² на семью из 4 человек - достойно, я щщщитаю
В хрущевках 2-комн 38-46 кв м, 3-ех комн 48-60 кв м.. Только где-то с 2015 по 2019 начали строить квартиры 2-комн по 60-70 кв м, 100-метр квартиры появились в многоквартирных домах. Начали и закончили из-за роста цен, сейчас все вернулось к этим хрущевским собачьим будкам и даже меньше.
FTL написал:
если целей важнее нет
А на что по вашему нужно тратить наши налоги?
FTL
02.09.2025 20:46
Получила сообщение от
Страны дождей,
а потом пропали все уведомления из списка, ее сообщения из ветки, как и ее имя из списка подписчиков. Я не очень опытный пользователь этого форума. Могу я предположить, что мне ответили, а потом практически сразу же заблокировали? Как это мило. Типа сказала, что хотела, а свое мнение, раб, держи при себе?
Я прошу прощения у ТС, но мне хотелось бы ответить, тем более что ответ Страны дождей я скопировала:
FTL,
вы опять меняете тему. Начали с того, что Дуров осуждает WhatsApp, а то, что он с ФСБ сотрудничал, это я придумала. Когда я показала статью, что есть сильные основания думать, что сотрудничал, вы перевели стрелки на мои гипотетические реакции на разные события. Мне достаточно, чтобы для себя сделать выводы. Ценности в дискуссии больше не вижу, тем более, дискуссии, собственно, и нет.
Страна дождей,
я опять не меняю тему: я отвечаю на вами написанное.
Меня упрекаете в гипотезах по поводу ваших реакций на различные события, а сами обвинили меня в том, чего я не делала. Я НЕ писала вам, что вы все придумали о дуровских связях. Я ответила на ваше "есть подозрения" своим "вам бы в органах работать, сразу судебных". Потому что подозрения - это не доказательства. А если уж захотеть и сильно придраться к словам, то и "сильные основания" таковыми не являются. Хотя, возможно, для вас (уж извините, я опять со своими гипотезами) и "highly likely" норм.
Однако я согласна, что продолжать дискуссию не имеет смысла: традиционное "вы не понимаете, это другое" в полный рост и "раб" по отношению к оппоненту - это просто "именины сердца". Не моего. Кстати, попытка съехать с "раба" на "добровольность" - ну такое😏...
Мы закончили.
P.S. Вот и славно! Трам-пам-пам! 
Страны дождей,
а потом пропали все уведомления из списка, ее сообщения из ветки, как и ее имя из списка подписчиков. Я не очень опытный пользователь этого форума. Могу я предположить, что мне ответили, а потом практически сразу же заблокировали? Как это мило. Типа сказала, что хотела, а свое мнение, раб, держи при себе?
Я прошу прощения у ТС, но мне хотелось бы ответить, тем более что ответ Страны дождей я скопировала:
FTL,
вы опять меняете тему. Начали с того, что Дуров осуждает WhatsApp, а то, что он с ФСБ сотрудничал, это я придумала. Когда я показала статью, что есть сильные основания думать, что сотрудничал, вы перевели стрелки на мои гипотетические реакции на разные события. Мне достаточно, чтобы для себя сделать выводы. Ценности в дискуссии больше не вижу, тем более, дискуссии, собственно, и нет.
Страна дождей,
я опять не меняю тему: я отвечаю на вами написанное.
Меня упрекаете в гипотезах по поводу ваших реакций на различные события, а сами обвинили меня в том, чего я не делала. Я НЕ писала вам, что вы все придумали о дуровских связях. Я ответила на ваше "есть подозрения" своим "вам бы в органах работать, сразу судебных". Потому что подозрения - это не доказательства. А если уж захотеть и сильно придраться к словам, то и "сильные основания" таковыми не являются. Хотя, возможно, для вас (уж извините, я опять со своими гипотезами) и "highly likely" норм.
Однако я согласна, что продолжать дискуссию не имеет смысла: традиционное "вы не понимаете, это другое" в полный рост и "раб" по отношению к оппоненту - это просто "именины сердца". Не моего. Кстати, попытка съехать с "раба" на "добровольность" - ну такое😏...
Мы закончили.
P.S. Вот и славно! Трам-пам-пам!
Татьяна
02.09.2025 21:46
Страна
дождей, все по мере поступления проблем😂сначала детей в школу
собрать, а уж потом подумать о демократии и диктатуре. Такова
действительность.И честно, если большинство это устраивает, дак
может мы азиаты все таки и нам так норм. Ну народ не идет за нашими
демократами, потому что они про этот народ ну совсем ни чего не
понимаю и между собой даже договорится не могут. Поэтому если то
что есть как то работает, то может и не трогать😉Я ни одного своего
знакомого на митинге представить не могу, вот честно. Все заняты
исключительно своими делами: образовываются, профессионально
растут, детей воспитывают, о родителях заботятся, на танго ходят, а
беспилотники над городом расценивают просто: Что поделать, война.
Не знаю где как, а у нас в Краснодаре так.Живем мы на Кубани очень
не плохо.
Алексей Ремизов
02.09.2025 22:45
FTL написал:
а потом пропали все уведомления из списка, ее сообщения из ветки, как и ее имя из списка подписчиков. Я не очень опытный пользователь этого форума. Могу я предположить, что мне ответили, а потом практически сразу же заблокировали?
Ваше предположение верное.
FTL
02.09.2025 23:08
Алексей Ремизов
02.09.2025 23:50
FTL, про
толерантность не забываем =))
Maximus Otto
03.09.2025 08:05
Лариса
Брусенцева, пожалуйста. Скачивайте все из аппгалери для хуавей.
Если из gbox, то потом приложения плохо обновляются.
Страна дождей
03.09.2025 09:42
Татьяна,
а вы уверены, что работает?
Не буду писать про современную Россию, напишу про Германию в 1945. Когда я была в Берлине, ходила на много тяжёлых экскурсий, но поразила меня прям сильно одна - бункер, в котором прятались жители Берлина, когда город бомбили самолеты антигитлеровской коалиции. В этом бункере было написано, что Германия не ожидала, что ее будут бомбить, поэтому в ней почти не было бункеров для гражданского населения, их строили спешно, когда бомбежки уже начались, и всё равно бункеров было очень мало. И приводятся воспоминания какого-то человека, как люди не помещались сидя, а спали стоя, в тесноте, в своих нечистотах, без еды, днями напролет. И в каждом слове чувствовалось "А нас-то за что?" Ни раскаяния, ни ощущения своей вины, ни даже злости на руководителей страны, которые их в это втянули, - ничего. Меня лично это ужаснуло - что люди до конца так и не осознавали причинно-следственных связей.
Не буду писать про современную Россию, напишу про Германию в 1945. Когда я была в Берлине, ходила на много тяжёлых экскурсий, но поразила меня прям сильно одна - бункер, в котором прятались жители Берлина, когда город бомбили самолеты антигитлеровской коалиции. В этом бункере было написано, что Германия не ожидала, что ее будут бомбить, поэтому в ней почти не было бункеров для гражданского населения, их строили спешно, когда бомбежки уже начались, и всё равно бункеров было очень мало. И приводятся воспоминания какого-то человека, как люди не помещались сидя, а спали стоя, в тесноте, в своих нечистотах, без еды, днями напролет. И в каждом слове чувствовалось "А нас-то за что?" Ни раскаяния, ни ощущения своей вины, ни даже злости на руководителей страны, которые их в это втянули, - ничего. Меня лично это ужаснуло - что люди до конца так и не осознавали причинно-следственных связей.
Андрей_Б
03.09.2025 09:53
Алексей
Ремизов, Т.е. если я тоже не вижу предыдущие посты Страны
Дождей, это значит против меня тоже ввели санкции? я теперь в
изоляции? 
Maximus Otto
03.09.2025 09:58
Андрей_Б
03.09.2025 10:02
Maximus
Otto, пипец , жить то как дальше??? я рассчитывал припасть к
источнику демократической мудрости, а тут такое , поманили
конфеткой и кинули на растерзание меня не разумного.
Эх.. видимо суждено мне, так и остаться сиволапым, рабом системы
Эх.. видимо суждено мне, так и остаться сиволапым, рабом системы
Катя Файн
03.09.2025 10:18
Страна
дождей, Может реальность в том, что люди в массе никогда не
осознают причинно-следственных связей такого рода. Вся демократии
сейчас строится на том, что государством разрешён умеренный
протест, чтоб сбрасывать социальное напряжение. Там, где демократия
была изначально придумана, был рабовладельческий строй. И было
чёткое разделение на вершителей демократии и тех, кто в ней не
участвует никак. Думаете, что-то поменялось?
Эта идея личной ответственности каждого тоже внушенная и недавняя. Тех, кто рос и жил в ссср сложно убедить в том, что он что-то решает. Те, кто старше, помнят как они ничего не решали, а им говорили, что на все воля народа. Потом стали хотя бы решать в своей жизни что-то. Попробуйте для начала лично ответить за что-то происходящее на местном уровне, и поймёте реальные границы своей личной ответственности. Если разобраться, то до личной ответственности в делах страны очень сложно самостоятельно додуматься. Особенно тем, кто вырос уже в постсоветах, никогда ни на что не влиял, кроме своего заработка, а потом вдруг понял, что он сейчас порешает судьбу страны путем несогласия. Настоящих пассионариев немного и они реально вызывают уважение.
Они хоть пытались что-то сделать.
Я думаю, что страну, где народ уже обманули за последние 100 лет неоднократно, всё меняя, сложно поднять на протест. Да и надо ли? Любое государство в любых руках - инструмент насилия и принуждения. Это его функция. Какое-то больше похоже на справедливый общественный договор, какое - то меньше. Но кто бы ни был у власти - будет насилие и принуждение. Просто других групп. И это большинству понятно.
Эта идея личной ответственности каждого тоже внушенная и недавняя. Тех, кто рос и жил в ссср сложно убедить в том, что он что-то решает. Те, кто старше, помнят как они ничего не решали, а им говорили, что на все воля народа. Потом стали хотя бы решать в своей жизни что-то. Попробуйте для начала лично ответить за что-то происходящее на местном уровне, и поймёте реальные границы своей личной ответственности. Если разобраться, то до личной ответственности в делах страны очень сложно самостоятельно додуматься. Особенно тем, кто вырос уже в постсоветах, никогда ни на что не влиял, кроме своего заработка, а потом вдруг понял, что он сейчас порешает судьбу страны путем несогласия. Настоящих пассионариев немного и они реально вызывают уважение.
Они хоть пытались что-то сделать.
Я думаю, что страну, где народ уже обманули за последние 100 лет неоднократно, всё меняя, сложно поднять на протест. Да и надо ли? Любое государство в любых руках - инструмент насилия и принуждения. Это его функция. Какое-то больше похоже на справедливый общественный договор, какое - то меньше. Но кто бы ни был у власти - будет насилие и принуждение. Просто других групп. И это большинству понятно.
Эльмира
03.09.2025 10:19
Андрей_Б,демократия несовершенна, но
ничего лучше не придумали. Есть большая и очень печальная разница
между обществом, где несовершенная демократия и обществом , где
люди потешаются над словами демократия, права, свободы. А
потешаются, потому что не понимают связи между сменяемостью власти,
гарантией прав и свобод и своим личным уровнем жизни и счастья. А
связь есть и она прямая. Друзья повышайте свой уровень образования,
читайте книги, пытайтесь понять. Среди стран с высоким уровнем
жизни, высокотехнологичных, товарами и услугами, которых вы все
пользуетесь, нет ни одной диктатуры. И практически
все диктатуры притворяются демократиями. Вы не думали
почему? Если все
это ерунда и это неважно, то зачем тогда имитировать выборы, зачем
без конца рассказывать, про высокие рейтинги руководителей
стран, про то, что народ их любит, что они избраны, выбраны людьми
и т.д.
Если все
это ерунда и это неважно, то зачем тогда имитировать выборы, зачем
без конца рассказывать, про высокие рейтинги руководителей
стран, про то, что народ их любит, что они избраны, выбраны людьми
и т.д.
Maximus Otto
03.09.2025 10:30
Эльмира,
Китай?
Среди стран с высоким уровнем жизни, высокотехнологичных, товарами и услугами, которых вы все пользуетесь, нет ни одной диктатуры
Китай?
Алексей Ремизов
03.09.2025 10:33
Андрей_Б, это она от нас
изолируется. Бережет ранимую психику от воздействия тоталитаризма
=)).
Лариса Брусенцева
03.09.2025 10:34
Maximus
Otto, вы меня очень выручили. Начало учебного года. Связь как
воздух нужна. ❤️🌹
Андрей_Б
03.09.2025 10:36
Эльмира,
я в основном пользуюсь товарами, производства высоко
технологической Китайской промышленности. По поводу прав и
свобод, вы называете сменяемость власти когда
республиканцы с демократами периодически меняются местами (Та же
самая псевдо демократия), все остальные партии это
массовка которая ни на, что не влияет??? или
наверное свобода слова когда запрещают русские каналы но как только
закрывают ЭХО (сразу начинают кричать ну это другое). По
правам тут не буду спорить не силен в правовых система других
стран, но мне точно не нравиться насаждение Педерастических
взглядов в ГЕЕВРОПЕ и то, что просто могут по надуманному поводу
прийти и забрать ребенка.
Эльмира
03.09.2025 10:36
Maximus
Otto,их экономическое развитие обеспечили европа и сша,
разместив там массовые производства, а не они сами. И сейчас их уровень развития
буксует и будет падать, если не демократизируются. У них появился
средний класс, которого волнуют не только минимальные базовые
потребности.
Maximus Otto
03.09.2025 10:37
Эльмира,
Вы были в Китае?
Эльмира
03.09.2025 10:40
Maximus
Otto,не была. Вы думаете, что если вы приехали и увидели пару
улиц, то все поняли. Смотрите не в моменте, а на 50 лет назад
и 50 лет вперед, тогда поймете.
Артем
03.09.2025 10:43
Maximus
Otto,В Китае нет высокого уровня жизни, ни по ВВП (ППС) на душу
населения ни по индексу человеческого развития
Алексей Ремизов
03.09.2025 10:48
Эльмира,
один не глупый человек сказал: "Люди всегда были и всегда будут
глупенькими жертвами обмана и самообмана в политике, пока они не
научатся за любыми нравственными, религиозными, политическими,
социальными фразами, заявлениями, обещаниями разыскивать интересы
тех или иных классов. Любая власть - это диктатура класса. Правящий
класс - всегда один, он и устанавливает свои законы." Звали этого
человека Владимир Ильич Ленин.
Демократию, в нынешнм виде, как раз придумали, что бы эту диктатуру класса маскировать. В ее основу положен принцип "разделяй и властвуй". Общество дробят на куски и сталкивают между собой. Чтобы какое-то большинство победило какое-то меньшинство, но во власти как были представители господствующего класса, так и остались. То есть диктатура этого класса никуда не делась. Подлинная демократия, которую сформулировали во времна античности, была про то, что бы все общество было равным и потому единым в своем решении. Либо все за, либо все против.
Демократию, в нынешнм виде, как раз придумали, что бы эту диктатуру класса маскировать. В ее основу положен принцип "разделяй и властвуй". Общество дробят на куски и сталкивают между собой. Чтобы какое-то большинство победило какое-то меньшинство, но во власти как были представители господствующего класса, так и остались. То есть диктатура этого класса никуда не делась. Подлинная демократия, которую сформулировали во времна античности, была про то, что бы все общество было равным и потому единым в своем решении. Либо все за, либо все против.
Maximus Otto
03.09.2025 10:55
Эльмира,
Я был, как и в США, Австралии, Европе, Скандинавии поэтому могу сравнивать
.
Сейчас напишу из прошлогодней поездки в Шанхай
(диктатура), потом в Сеул (демократия).
Что отличает Шанхай: трудолюбие, дисциплина, ответственность, чистота, порядок.
Что отличает Сеул: распущенность, свободное поведение, грязь, раздолбайство.
После этой поездки я ментально не мог поверить, что Южная Корея может производить что-то более высокотехнологичное по сравнению с Китаем.
Китай - это космос в всех отношениях (здания, транспорт, ИИ, ИТ и прочее), и опередили ЕС и США лет на 10-15, Россию лет на 30.
Вначале в Шанхае нам показалось скучно (хотя остановились в отеле в Деловом центре, были в парке развлечений, кататались на корабликах, кушали аутичную еду), все какие-то правильные. Но после Сеула
опять захотели в Шанхай, в этот порядок.
Я был, как и в США, Австралии, Европе, Скандинавии поэтому могу сравнивать
.
Сейчас напишу из прошлогодней поездки в Шанхай
(диктатура), потом в Сеул (демократия).Что отличает Шанхай: трудолюбие, дисциплина, ответственность, чистота, порядок.
Что отличает Сеул: распущенность, свободное поведение, грязь, раздолбайство.
После этой поездки я ментально не мог поверить, что Южная Корея может производить что-то более высокотехнологичное по сравнению с Китаем.
Китай - это космос в всех отношениях (здания, транспорт, ИИ, ИТ и прочее), и опередили ЕС и США лет на 10-15, Россию лет на 30.
Вначале в Шанхае нам показалось скучно (хотя остановились в отеле в Деловом центре, были в парке развлечений, кататались на корабликах, кушали аутичную еду), все какие-то правильные
. Но после Сеула
опять захотели в Шанхай, в этот порядок.
Maximus Otto
03.09.2025 10:56
Артем,
откуда знаете??
Артем
03.09.2025 10:57
Maximus
Otto, что откуда знаю, эти данные открытые и доступные всем
Андрей_Б
03.09.2025 10:58
Эльмира,
Китай уже давно встал на собственные рельсы.
И эти люди говорят что мы не видим, при этом отказываются признавать очевидное, Китай давно высокотехнологичный и самостоятельный, в отличии от вами так любимых псевдо демократий, которые пытаются использовать эти страны как ресурсные колонии, не важно РФ, Китай, Венесуэла, или Иран с Ираком. Неофеадолизм по ширмой демакратии.
И эти люди говорят что мы не видим, при этом отказываются признавать очевидное, Китай давно высокотехнологичный и самостоятельный, в отличии от вами так любимых псевдо демократий, которые пытаются использовать эти страны как ресурсные колонии, не важно РФ, Китай, Венесуэла, или Иран с Ираком. Неофеадолизм по ширмой демакратии.
Эльмира
03.09.2025 11:00
Алексей
Ремизов,дедушка Ленин писал свое во времена индустриальной
цивилизации, сейчас мы живем в постиндустриальной цивилизации, в
переходе в новую экономическую формацию, которой даже название еще
толком не присвоили. Интернет дал доступ к знаниям и
информации для огромного количества людей, дал им
возможности, это распыляет власть во всех сферах жизни и
все меняет. Таких возможностей для свободного перемещения по миру
информации, людей, товаров, денег, знаний никогда не было в истории
человечества. Так что разделять, контролировать и властвовать
сейчас с каждым днем все труднее для правящего класса или тех,
кто себя таковым считает.
Maximus Otto
03.09.2025 11:01
Артем,
понятно. Как пример, есть телеграмм канал Алексея Райских
https://t.me/chinabackdoor . он русский, переехал в Китай,
женился на местной, занимается логистикой, делает ремонт в своей
китайской квартире, уже поменял вторую машину. Пишет свои
впечатления от жизни в Китае в небольшом городе по их меркам. Без
прикрас, восхвалений или наоборот негатива. Почитайте. Может
по-другому посмотрите на низкий уровень жизни среднестатичного
китайца.
Артем
03.09.2025 11:05
Maximus
Otto, среднее считается по статистическим данным(тем более в
такой стране как Китай где людей 1,4 млрд), а не по частному опыту
какого-то человека. Казалось бы давно известная вещь, но в
очередной раз приходится это пояснять.
Maximus Otto
03.09.2025 11:05
Эльмира,
Я стараюсь понять. Разные
менталитеты, восточный и западный. Зависит от климатических поясов.
Запад - это север, Восток - это юг, как бы идиотски это не
казалось. То, что подходит для запада, для востока - это хаос, и
наоборот.
где люди потешаются над словами демократия, права, свободы. А потешаются, потому что не понимают связи между сменяемостью власти, гарантией прав и свобод и своим личным уровнем жизни и счастья
Я стараюсь понять
. Разные
менталитеты, восточный и западный. Зависит от климатических поясов.
Запад - это север, Восток - это юг, как бы идиотски это не
казалось. То, что подходит для запада, для востока - это хаос, и
наоборот.
Алексей Ремизов
03.09.2025 11:06
Эльмира,
но классы-то со своими интересами никуда не делись. Все, что вы
перечислили, это результат экспансии капитала. Людская
сущность осталась прежней.
Эльмира
03.09.2025 11:08
Андрей_Б,нет смысла другим даже смотреть
на экономику Китая и пытаться что-то там перенять. У вас есть такие
условия как там, 1.5 млрд населения? Нет. Это был их ключевой
фактор успеха, в определенный момент времени, в конце 20 века,
когда бурно развивалось массовое производство. Сейчас и технологии
поменялись, и среда поменялась, и кфу у вас такого нет. Зачем вы
все это за пропагандой повторяете я просто не понимаю.
Maximus Otto
03.09.2025 11:16
Артем,
Из https://www.china-briefing.com/news/minimum-wages-china/ :
В Китае нет единой минимальной заработной платы, она устанавливается каждой провинцией отдельно. Варьируется от 1220 юаней ($191,35) в месяц и 12,5 юаней ($1,96) в час в Хунане до 2590 юаней ($406,23) в месяц и 23 юаней ($3,61) в час в Шанхае.
В Пекине самая высокая почасовая минимальная заработная плата в КНР 25,3 юаней в час ($3,97 в час).
В Китае с 1 января 2019 года зарплата менее 5000 юаней (722,69 $) в месяц не облагается подоходным налогом
Если верить цифрам вот этим https://www.numbeo.com/quality-of-life/rankings_by_country.jsp?title=2025-mid®ion=142 , то в Турции и Грузии качество и стоимость жизни выше . А Китай ненамного выше Индии. Я посмеялся сильно и громко.
p.s.
Я писал в этой ветке про свои поездки в Шанхай и Сеул, почитайте. Из частного рождается общее..
среднее считается по статистическим данным(тем более в такой стране как Китай где людей 1,4 млрд)
Из https://www.china-briefing.com/news/minimum-wages-china/ :
В Китае нет единой минимальной заработной платы, она устанавливается каждой провинцией отдельно. Варьируется от 1220 юаней ($191,35) в месяц и 12,5 юаней ($1,96) в час в Хунане до 2590 юаней ($406,23) в месяц и 23 юаней ($3,61) в час в Шанхае.
В Пекине самая высокая почасовая минимальная заработная плата в КНР 25,3 юаней в час ($3,97 в час).
В Китае с 1 января 2019 года зарплата менее 5000 юаней (722,69 $) в месяц не облагается подоходным налогом
Если верить цифрам вот этим https://www.numbeo.com/quality-of-life/rankings_by_country.jsp?title=2025-mid®ion=142 , то в Турции и Грузии качество и стоимость жизни выше . А Китай ненамного выше Индии. Я посмеялся сильно и громко
.p.s.
Я писал в этой ветке про свои поездки в Шанхай и Сеул, почитайте. Из частного рождается общее.
.
Алексей Ремизов
03.09.2025 11:17
Артем, по
открытым данным Китай лидер по ВВП ППС.
Эльмира
03.09.2025 11:19
Алексей Ремизов написал:
Людская сущность осталась прежней
да, иерархический инстинкт никто не отменит, интересы тоже никуда не денутся. Но возможностей достигнуть какого то уровня, а уж тем более на нем задержаться в 100 раз меньше. Доступный всем доступ к информации и знаниям распыляет власть. Посмотрите книгу Мойзес Наим Конец власти. (власть там имеется ввиду в широком смысле слова). Он в начале книги приводит в пример шахматы. В 2013 году было 1200 гроссмейстеров, а в 1972 году 88. Откуда они все взялись?
Раньше человек
сидел у себя в деревне и думал, что он играет лучше всех в деревне,
а сейчас он без денег и связей может осознать, что может играть на
мировом уровне. И так во всех сферах жизни, барьеры которые были
для большинства всегда, рушатся.
Артем
03.09.2025 11:20
Алексей
Ремизов, вы не понимаете разницу между ВВП ППС и ВВП ППС на
душу населения? Если вам дать пирог на 1кг одному или на 10 человек
вы съедите одинаковое количество пирога?
Артем
03.09.2025 11:22
Maximus Otto написал:
Из частного рождается общее.
Да поэтому частные рассказы про курящего и пьющего дедушку дожившего до 100 лет можно перенести на общее и тогда можем считать что среднему человеку нужно курить и пить и тогда он доживет до 100 лет
Алексей Ремизов
03.09.2025 11:24
Артем,а
зачем вам средняя температура по больнице? У меня в кармане десять
миллионов, а у вас -ни гроша. По среднему будет по пять миллионов
на каждого. Вам от этого лучше? Сомневаюсь.
Maximus Otto
03.09.2025 11:26
Артем,
. Любопытно. Я
пишу факты про свои впечатления от поездки в разные страны. в том
числе в Китай. Даю ссылки на блог конкретного человека
переехавшего в Китай, т.е экспата! не очень хорошо говорящего
на китайском, т.к у них тональный язык и на нем надо разговаривать
с малых лет. Можете почитать других. Вы в ответ теорию из
своего окошка.
. Любопытно. Я
пишу факты про свои впечатления от поездки в разные страны. в том
числе в Китай. Даю ссылки на блог конкретного человека
переехавшего в Китай, т.е экспата! не очень хорошо говорящего
на китайском, т.к у них тональный язык и на нем надо разговаривать
с малых лет. Можете почитать других. Вы в ответ теорию из
своего окошка.
Артем
03.09.2025 11:26
Алексей
Ремизов, потому что других общих показателей уровня жизни
населения в стране у нас нет есть экономический ВВП (ППС) на душу
населения и есть ИЧР ничего лучше не придумали. А так и в
Республике ЧАД можно найти человека с высоким уровнем жизни, но
говорить о том что в Республике Чад высокий уровень жизни как-то
язык не поворачивается.
Артем
03.09.2025 11:28
Maximus
Otto,так люди говорящие про своего дедушку алкоголика который
прожил долгую жизнь тоже не врут. Только их инфа не является для
меня доказательством того чтобы прожить долгую жизнь нужно курить и
пить.
Катя Файн
03.09.2025 11:33
Maximus
Otto, человек вам написал о стат.данных, которые используются
для сравнения уровней жизни разных стран. А вы ему приводите в
ответ примеры из жизни 😂 вот и поговорили на одном не тональном
языке. Примерно так и с демократией на нашей родине. Один про
законы и правила, а другой "а, ну да, Василич вчера на красный
проехал, так ему ничего за это не было" 😂😂😂
Maximus Otto
03.09.2025 11:35
Артем, по
ППС
https://ru.wikipedia.org/wiki/Список_стран_по_ВВП_(ППС)_на_душу_населения
Россия на 54 месте , Китай на 83 месте, примерно где страны СНГ.
По ИЧР https://en.wikipedia.org/wiki/List_of_countries_by_Human_Development_Index
Россия на 64 месте, Китай на 78 месте.
Ну все, по бумажкам Россия круче Китая.
Россия на 54 месте , Китай на 83 месте, примерно где страны СНГ.
По ИЧР https://en.wikipedia.org/wiki/List_of_countries_by_Human_Development_Index
Россия на 64 месте, Китай на 78 месте.
Ну все, по бумажкам Россия круче Китая.
Алексей Ремизов
03.09.2025 11:36
Артем,
ввп ппс лучше ввп на душу. Так как ввп на душу говорит нам о том,
что обитатели СкидРоу живут так же, как обитатели Беверли Хилс. Но
так ли это? Нет, не так. Поэтому ВВП на душу лишено всякого
смысла. ВВП ППС хоть учитывает разницу в ценах на одинаковые
товары и услуги.
Maximus Otto
03.09.2025 11:39
Катя
Файн,
Почему? Я дал ответ из статистике 2 мин назад. Согласно ей Россия на 20 позиций вверху по ППС и ИЧР. Теперь буду верить статистике, а не фактам и увиденному, убедили
А вы ему приводите в ответ примеры из жизни 😂 вот и поговорили на одном не тональном языке.
Почему? Я дал ответ из статистике 2 мин назад. Согласно ей Россия на 20 позиций вверху по ППС и ИЧР. Теперь буду верить статистике, а не фактам и увиденному
, убедили
Артем
03.09.2025 11:40
Maximus
Otto,
Что такое по факту? У вас есть какая-то своя метрика и вы по ней сравниваете и почему-то ее считаете фактом
Ну все, по бумажкам Россия круче Китая. А по фактуШирокая улыбкаХихикаю?
Что такое по факту? У вас есть какая-то своя метрика и вы по ней сравниваете и почему-то ее считаете фактом
Катя Файн
03.09.2025 11:43
Эльмира,
не верю я в демократизацию стран с азиатским менталитетом. То что
понятно и приемлемо для бывших протестантов и католиков, в силу
идеи индивидуальной ответственности за свою земную жизнь, может не
работать в обществах с коллективным сознанием и идеями общей
ответственности. Я уверена, что демократия западного формата не
единственный вариант общественного устройства. Люди объединялись
всю историю человечества не по демократическому принципу. Просто
жестить не надо. А демократии достаточно на местном уровне.
Катя Файн
03.09.2025 11:44
Maximus
Otto, верить надо своим глазам)) они точно не врут
Maximus Otto
03.09.2025 11:49
Артем, Факт от лат. factum букв.
«сде́ланное». Т.е я был в Китае, видел их достижения, посмотрел как
живут бедные и богатые. Почитал блоги Русских живущих в Китае.
Наложил прочитанное в блогах (а они различны!) на свое
мнение, и они сошлись с моими впечатлениями от увиденного.
Артем
03.09.2025 11:52
Maximus
Otto,ну как я и сказал для вас ваше субъективное мнение
является фактом что уровень жизни в Китае выше чем в России. Ок
спорить не буду считайте это фактом
Катя Файн
03.09.2025 11:53
Алексей
Ремизов, ввп на душу не используется для сравнения внутри
страны. Это макроэкономический показатель. Он имеет смысл на другом
уровне сравнения.
Maximus Otto
03.09.2025 11:55
Катя
Файн,
Если глазами, то немного из Жванецкого, с моими вставками про "ИЧР и ППС Китая, который ниже плинтуса":
"Твоя машина - немецкая, теперь китайская.
Твой телевизор - японский, теперь китайский.
Твои деньги - американские. Теперь китайские?
Демократия/автократия, при которой ты живёшь, - греческая. Теперь китайская? Цифровая?
Кофе, который ты пьёшь, - бразильский.
Берег, куда ты едешь в отпуск, - турецкий.
Цифры, которыми ты пишешь, - арабские.
Буквы твои - болгарская кириллица".
p.s У вас какой телефон? Бытовая техника крупная и кухонная? Посмотрите
кем и где сделано.
Если глазами, то немного из Жванецкого, с моими вставками про "ИЧР и ППС Китая, который ниже плинтуса"
:"Твоя машина - немецкая, теперь китайская.
Твой телевизор - японский, теперь китайский.
Твои деньги - американские. Теперь китайские?
Демократия/автократия, при которой ты живёшь, - греческая. Теперь китайская? Цифровая?
Кофе, который ты пьёшь, - бразильский.
Берег, куда ты едешь в отпуск, - турецкий.
Цифры, которыми ты пишешь, - арабские.
Буквы твои - болгарская кириллица".
p.s У вас какой телефон? Бытовая техника крупная и кухонная?
Посмотрите
кем и где сделано.
Maximus Otto
03.09.2025 12:00
Артем, в
вашем случае это "не верь глазам своим, верь сердцу своему".
Или муж застал жену с любовником у себя дома, отлупил
его и ее, выгнал ее и потом подал в суд на развод. А в суде
жена доказала предъявив бумаги, что в это время она вообще была в
другом месте. Суд принял ее бумаги и велел поделить имущество
пополам.
Катя Файн
03.09.2025 12:05
Maximus
Otto, у меня ещё работает многое из того, что куплено в 90-е,
начало 2000-х. Бош, сделанный в Европе. Машина у меня немецкая,
собрана в Бразилии. Сейчас всё делается из расчёта короткого
жизненного цикла. Это для меня проблема, а не то, где это
сделано.
Но в целом - и православие у нас греческое, со всего мира собрали и молодцы, я считаю. Раньше, в эпоху великих географических открытий это было целью экспедиций, а теперь стыдно стало что-ли, у соседа подсмотреть?
Я не в восторге от китайского роста только потому, что когда проще купить, а не произвести, то страдает экономическая безопасность. Лучше б мы росли и всем подавали телефоны и бытовую технику.
Но в целом - и православие у нас греческое, со всего мира собрали и молодцы, я считаю. Раньше, в эпоху великих географических открытий это было целью экспедиций, а теперь стыдно стало что-ли, у соседа подсмотреть?
Я не в восторге от китайского роста только потому, что когда проще купить, а не произвести, то страдает экономическая безопасность. Лучше б мы росли и всем подавали телефоны и бытовую технику.
Maximus Otto
03.09.2025 12:13
Катя
Файн,
Когда был в 2023 в Ташкенте, то обратил внимание на узбекский отечественный бренд Artel. Но кроме Узбекистана, про этот бренд почти никто не знает. Хотя они глобально сотрудничают с :
"Samsung: Компания начала свое сотрудничество с Samsung Electronics Co Ltd в 2011 году.
Shivaki: Начиная с 2014 года Artel выпускает продукцию под торговой маркой бренда бытовой техники Shivaki.
Viessmann: В 2019 году Artel начала сотрудничество с немецкой компанией Viessmann, является региональным партнером компании по производству газовых котлов".
Элементарный эффект масштаба. Экономически невыгодно производить некоторые вещи при высокой конкуренции.
Лучше б мы росли и всем подавали телефоны и бытовую технику.
Когда был в 2023 в Ташкенте, то обратил внимание на узбекский отечественный бренд Artel. Но кроме Узбекистана, про этот бренд почти никто не знает. Хотя они глобально сотрудничают с :
"Samsung: Компания начала свое сотрудничество с Samsung Electronics Co Ltd в 2011 году.
Shivaki: Начиная с 2014 года Artel выпускает продукцию под торговой маркой бренда бытовой техники Shivaki.
Viessmann: В 2019 году Artel начала сотрудничество с немецкой компанией Viessmann, является региональным партнером компании по производству газовых котлов".
Элементарный эффект масштаба. Экономически невыгодно производить некоторые вещи при высокой конкуренции.
Катя Файн
03.09.2025 12:18
Maximus
Otto, нельзя всё измерять экономическими выгодами. Я про
государство, конечно. Коммерческая сфера другими соображениями не
может руководствоваться.
Артем
03.09.2025 12:19
Maximus
Otto, это некорректная аналогия. Потому что в вашей факт измены
можно увидеть глазами. Уровень жизни среднего китайца вы своими
глазами увидеть не можете. А тем более сравнить со средним уровнем
жизни в других странах. Также вы например вы не можете увидеть
средний рост детей в классе, он рассчитывается и потом вы можете
увидеть цифру, верить ей или нет ваше право. Но странно считать
фактом то что вы увидели мальчика из класса под 2 метра и потом
считать что это и есть средний рост в классе, но опять таки ваше
право так думать
Maximus Otto
03.09.2025 12:22
Катя
Файн, Можно и нужно измерять экономическими выгодами, т.к
эконо́мика от др.-греч. οἶκος «дом, хозяйство» + νόμος «правило,
закон»; дословно — «правила ведения домашнего хозяйства».
Аристотель считал наиболее важным критерием правильного ведения хозяйства (экономики) нацеленность на создание благ для потребления и развития хозяйства. Он противопоставлял экономике хрематистику — деятельность, направленную исключительно на извлечение денежной выгоды.
Аристотель считал наиболее важным критерием правильного ведения хозяйства (экономики) нацеленность на создание благ для потребления и развития хозяйства. Он противопоставлял экономике хрематистику — деятельность, направленную исключительно на извлечение денежной выгоды
.
Maximus Otto
03.09.2025 12:26
Андрей_Б,
нужно остановиться . Тема про
демократию и диктатуру возникла после занесения вас, и
FTL в черный список пользователем-демократом страна дождей. А
мы, как диктаторы продолжаем общаться и обмениваться
мнениями 
.
. Тема про
демократию и диктатуру возникла после занесения вас, и
FTL в черный список пользователем-демократом страна дождей. А
мы, как диктаторы продолжаем общаться и обмениваться
мнениями .
Maximus Otto
03.09.2025 12:29
Лариса
Брусенцева, еще раз пожалуйста. Связь в наше время - это всё.
Страна дождей
03.09.2025 12:45
Катя
Файн, а кто работал на заводах по производству оружия,
обмундирования, в концлагерях, в тюрьмах, в полиции? Кто шёл
воевать? Чьи-то мужья, дети, родители. Ну, и много так можно
продолжать. Я не говорю про личную отвественность или протесты, я
говорю про "задуматься" хотя бы.
Катя Файн
03.09.2025 13:00
Maximus
Otto, я понимаю о чем вы, но человеческая жизнь и жизнь
государства это не одно лишь "ведение хозяйства". Хозяйство это
часть целого. А целое предполагает, что есть сферы, в которых ты
только тратишь, а получаешь взамен нечто не материальное, что
окажет влияние в последствии и пока неясно как. Это фундаментальная
наука, культура, поддержание защитных функций (например,
продовольственная безопасность), охрана здоровья граждан, и прочее,
что не приносит прибыль прямо сейчас. Внутри этих сфер нельзя
руководствоваться рентабельностью и делать выбор - выгоднее купить
на стороне, чем сделать самим. Я об этом.
А в целом, да, государство должно покрывать свои издержки своими доходами с профицитом. Быть, в том числе, "хозяйством" по Аристотелю.
А в целом, да, государство должно покрывать свои издержки своими доходами с профицитом. Быть, в том числе, "хозяйством" по Аристотелю.
Катя Файн
03.09.2025 13:20
Страна
дождей, "задумываться" это всегда удел интеллектуалов. Это не
очень большой % от населения.
Катя Файн
03.09.2025 13:30
Андрей_Б,
у вас какие-то проблемы с восприятием текстов. Буквы вы читаете, а
слова в смысл не складываются.
Я не делю мир на белое и чёрное. Он для меня имеет много разных цветов. А риторический приемы вообще не имеют какой-то определённой политической окраски. И если вам что-то не нравится, то напишите в ответ что-то внятное. Пока вы только нападаете и навешиваете ярлыки, а это смешно.
Если вы ход мысль чьей - то не улавливаете, то это ваша проблема.
Я не делю мир на белое и чёрное. Он для меня имеет много разных цветов. А риторический приемы вообще не имеют какой-то определённой политической окраски. И если вам что-то не нравится, то напишите в ответ что-то внятное. Пока вы только нападаете и навешиваете ярлыки, а это смешно.
Если вы ход мысль чьей - то не улавливаете, то это ваша проблема.
Алексей Ремизов
03.09.2025 14:17
Эльмира,
нет, это Китай, предоставив в эксплуатацию свои людские ресурсы,
позволил Европе и США продолжить экономический рост.
Никакого среднего класса не существует. Есть господствующий/правящий класс и эксплуатируемый/подчиняющийся класс. Байки про средние и прочие классы сочиняет господствующий класс. Для разделения эксплуатируемых классов и сталкивания их между собой.
Никакого среднего класса не существует. Есть господствующий/правящий класс и эксплуатируемый/подчиняющийся класс. Байки про средние и прочие классы сочиняет господствующий класс. Для разделения эксплуатируемых классов и сталкивания их между собой.
Алексей Ремизов
03.09.2025 14:32
Эльмира,
интересная теория. А олимпийских чемпионов, не говоря уж про
чемпионов мира, стало больше с 1972 года по сей день то же из-за
того, власть кончилась? Или может количество чемпионов вообще никак
не связано с властью, а просто зависит от времени. Каждый год новые
соревнования и новые чемпионы. Или напротив - тесно связано с
властью. Властью капитала. Экспансия капитала в спортивные
мероприятия выгодна.
Алексей Ремизов
03.09.2025 14:39
Катя
Файн, на мой взгляд, ВВП на душу вообще не имеет смысла.
Особенно для обывателя. Но находятся те, кто считает его важным и
оценивает по нему уровень жизни. При этом они упорно не хотят
оценивать свое состояние здоровья по средней температуре по
больнице.
Елена Петрова
03.09.2025 14:42
Как пропал? Сегодня в обед подружка кидала фото грибов
Алексей Ремизов
03.09.2025 14:43
Катя
Файн, знакомая теория. При этом говорящие подобное всегда
причисляют себя к этому не очень большому проценту.
Эльмира
03.09.2025 14:49
Maximus Otto написал:
Китай - это космос в всех отношениях (здания, транспорт, ИИ, ИТ и прочее), и опередили ЕС и США лет на 10-15, Россию лет на 30.
вы же не думаете, что это все у них сейчас есть, потому что у них диктатура?
Эльмира
03.09.2025 14:59
Катя Файн написал:
Я уверена, что демократия западного формата не единственный вариант общественного устройства
не единственный, но я уверена, что в сегодняшней точке развития человечества наилучший для многих стран. Потому что предполагает конкуренцию, а это создает условия созидания для многих людей.
Катя Файн написал:
А демократии достаточно на местном уровне.
В диктатурах не может быть свободного выбора ни на каких уровнях, вся вертикаль должна быть под контролем иначе появляются конкуренты, желающие идти наверх.
anton
03.09.2025 15:19
Никуда WhatsApp не пропадал, только что звонил по нему и отлично
разговаривал без помех.Я думал что YouTube пропал месяц назад, перестал работать у меня,
но с прошлой недели, почему ты опять стал работать.Ну может быть, это из-за того что я взял другой компьютер, который
был 4 месяца выключен?Ну вообще не стоит переживать, если даже наше правительство и
полностью отключат нам YouTube и instagram и telegram и остальные
мессенджеры.Ведь есть же ещё ICQ, discord, zoom и интернетрадиостанции
зело,
Так что полностью изолировать нас от мировой цивилизации не получится.
Так что полностью изолировать нас от мировой цивилизации не получится.
Андрей_Б
03.09.2025 15:19
Алексей
Ремизов, и самое интересно что когда они говорят про ВВП на
душу населения, почему то благополучно забывают про нац. долг ,
который тоже не мешало бы раскидать на душу населения ведь ему
(населению) и платить этот долг, и посмотреть что останется в живом
остатке. По приколу загнал данные в ИИ (лень ,ползать и искать на
просторах интернета) , данные правда за 2023, но все равно
показательно.
Страна ВВП по ППС на душу (USD) Долг на душу (USD) Результат (ВВП - долг)
Япония $42,000 $68,000 - $26,000
Франция $49,000 $55,000 - $6,000
Великобритания $53,000 $65,000 - $12,000
США $70,000 $100,000 - $30,000
Германия $51,000 $50,000 +$1,000
Китай $16,000 $12,000 +$4,000
Россия $16,000 $4,000 +$12,000
Страна ВВП по ППС на душу (USD) Долг на душу (USD) Результат (ВВП - долг)
Япония $42,000 $68,000 - $26,000
Франция $49,000 $55,000 - $6,000
Великобритания $53,000 $65,000 - $12,000
США $70,000 $100,000 - $30,000
Германия $51,000 $50,000 +$1,000
Китай $16,000 $12,000 +$4,000
Россия $16,000 $4,000 +$12,000
Эльмира
03.09.2025 15:22
Алексей
Ремизов,власть не кончилась, концентрировать ее в руках
узкого круга лиц стало труднее, она распыляется. За счет
доступности информации и знаний барьеры входа в многих сферах
деятельности стали ниже и конкуренция там увеличилась.
Алексей Ремизов
03.09.2025 15:40
Андрей_Б,
да, есть такое. Но когда жизнь в долг и за чужой счет мешала
говорить об успешности?
Эльмира
03.09.2025 15:41
Андрей_Б,в нацдолг входят и внутренние и
внешние заимствования, и надо знать сколько там чего. Внутренние
заимствования это в том числе перекладывание из одного
кармана бюджета в другой. Так что может там и отдавать ничего не
нужно будет в будущем.
И вы пишите про ввп на душу населения, а потом в таблице берете ввп по ппс. Это разные вещи. ВВП по ппс это же не реальные цифры, а модель, реальный ввп умножается на коэффициент относительно экономики США.
ps: ну как реальный ввп... реальный
переведенный в доллары по обменному курсу этой страны.
И вы пишите про ввп на душу населения, а потом в таблице берете ввп по ппс. Это разные вещи. ВВП по ппс это же не реальные цифры, а модель, реальный ввп умножается на коэффициент относительно экономики США.
ps: ну как реальный ввп...
реальный
переведенный в доллары по обменному курсу этой страны.
Татьяна
03.09.2025 15:47
Страна
дождей, не, у нас все нормально, все знают где искать убежище и
три стены, я думаю БПЛА для нас не неожиданность, а закономерный
итог. Поэтому у нас как то по другому это работает. Вот обладаем мы
каким то фатализмом.
Алексей Ремизов
03.09.2025 15:52
Эльмира,куда и откуда она
распыляется? Правящий класс хоть в одной развитой стране за
последние сто лет поменялся? Нет, не поменялся. Как правили
капиталисты, так и правят. Все вполне сконцентрировано у них.
Открытие новых сфер дефтельности, это результат поиска капиталом
направлений для экспансии. Знаний мало для занятия той или иной
деятельностью. Нужны средства. А средства все у тех же
лиц. Конкуренция прекрасна лишь до той поры, пока не
вспомнится, что это борьба, результатом которой
является ликвидация конкурента.
anton
03.09.2025 15:57
Андрей_Б,Но как обычно, это пропаганда не имеет ничего общего с
действительностью12.000 долларов положительного баланса между долгом и ВВП на душу
населения в России, у единственной из всех развитых стран, когда у
остальных баланс отрицательныйНикак не сказывается на нашем уровне жизни, наши инженеры и
программисты-это нищеброды по сравнению с американскими водителями
грузовикаНе говоря уже о том, чтобы сравнивать их непосредственно с
американским инженерами и с американскими программистами. Это
просто олигархи на фоне наших интеллигентишек.
Татьяна
03.09.2025 15:59
Эльмира,
да, это еще Черчиль сказал. Страна лежит между Европой и Азией, в
плане смены власти мы все таки азаты. Азербайджан как? Демократия?
Дак почему там клан Алиева с советских времен, да поту что таков
ментальный уровень народа.Дело в людях, ну вспомните наших
демократов. Я помню Явлинскому предложили правительство возглавить,
дак там же работать надо, двигать это тяжело движимое государство,
он отказался. Страна очень большая и очень разная, боюсь до
демократии нам как до луны.А вот обустроить хорошо врун себя, это
да, каждый может😘
Татьяна
03.09.2025 16:08
Катя
Файн, вот и я о том же, какая там демократия например в Чечне?
А люди красивые, счастливые, чисто, безопасно с кавказским
гостеприимством. Моно национальная республика. Россия там делает то
же, что и 200 лет назад, валит денег и это работало в царской
России и работает сейчас. А ведь они выиграли войну, стали
практически независимыми, но не смогли в своей стране организовать
и экономическую и политическую деятельность а скатились в какое
средневековое безобразие. Все в этой части России не правильно было
сделано, но результат впечатляет. 
Андрей_Б
03.09.2025 16:41
Эльмира,
Аааа , Ну т.е. когда Артем
использовал этот показатель, это было нормально, а сейчас это просто мат модель его нельзя использовать, ну а долги это святое для демократов, кому должны прощаем, удобная политика.
Ок давайте сравним по ВВП и Долгу, США долг относительно ВВП 120% , Япония 230%, РФ 20% (данные взяты из ГУГЛА он же врать не будет).
По Германии, Франции точных данных не нашел, но буквально 1 неделю назад выступали министры этих стран и заявляли, их экономике 3.14здец.
Артем написал:
Алексей Ремизов, потому что других общих показателей уровня жизни населения в стране у нас нет есть экономический ВВП (ППС) на душу населения и есть ИЧР ничего лучше не придумали. А так и в Республике ЧАД можно найти человека с высоким уровнем жизни, но говорить о том что в Республике Чад высокий уровень жизни как-то язык не поворачивается.
использовал этот показатель, это было нормально, а сейчас это просто мат модель его нельзя использовать, ну а долги это святое для демократов, кому должны прощаем, удобная политика.
Ок давайте сравним по ВВП и Долгу, США долг относительно ВВП 120% , Япония 230%, РФ 20% (данные взяты из ГУГЛА он же врать не будет).
По Германии, Франции точных данных не нашел, но буквально 1 неделю назад выступали министры этих стран и заявляли, их экономике 3.14здец.
Эльмира
03.09.2025 16:51
Алексей
Ремизов,я в универе философию пересдавала 4 раза, мне надо было
5ку. Я рассказывала как разные философские течения отвечают на
основной вопрос философии. А преподаватель пыталась от
меня добиться всей этой марксистско-ленинской байды.
Кого сегодня вы считаете правящим классом? Тех кто в списке forbes, c деньгами? А они разве не зависят от власть имущих, от тех кто управляет силовыми структурами, тех кто законами регулирует их деятельность? А те кто при власти, им по вашему сейчас очень легко удается держать власть?
Денег сейчас полно, нарисуют сколько угодно. Посмотрите для любопытства бизнес ресурсы; венчурные фонды не знают кому вручить свои деньги, охотятся за теми, кто может делать большие проекты, ищут места, где это можно делать, где еще не зарегулировано все и не обложено налогами. Любой бренд сейчас, который может производить что-то в больших количествах, со стабильным качеством вообще не имеет проблем со сбытом, у него все вырывают из рук.
Кого сегодня вы считаете правящим классом? Тех кто в списке forbes, c деньгами? А они разве не зависят от власть имущих, от тех кто управляет силовыми структурами, тех кто законами регулирует их деятельность? А те кто при власти, им по вашему сейчас очень легко удается держать власть?
Алексей Ремизов написал:
Знаний мало для занятия той или иной деятельностью. Нужны средства. А средства все у тех же лиц
Денег сейчас полно, нарисуют сколько угодно. Посмотрите для любопытства бизнес ресурсы; венчурные фонды не знают кому вручить свои деньги, охотятся за теми, кто может делать большие проекты, ищут места, где это можно делать, где еще не зарегулировано все и не обложено налогами. Любой бренд сейчас, который может производить что-то в больших количествах, со стабильным качеством вообще не имеет проблем со сбытом, у него все вырывают из рук.
Артем
03.09.2025 17:00
Андрей_Б,это полная чушь. Вы не
понимаете вообще что сравниваете зелного крокодила и круизный
теплоход.
Первое. Долг США состоит на 70% это внутренний долг, крупнейший держатель пенсионный фонд. Т.е. американцы платят отчисления в пенсионный фонд а потом фонд покупает трежерис и это считается долгом США. Кому и что американцы будут отдавать если это их собственные деньги?
Второе вы взяли ВВП по ППС на душу это показатель за год, а долг вы взяли общий за все время. Тогда уж надо вычитать деньги заложенные на погашение долга в годовом бюджете.
Третье использовать ВВП по ППС на душу для оценки уровня жизни в стране это не я придумал. Почитайте методику расчета ИЧР туда входит этот показатель.
Если даже это не доходит ну возьмите первые 20 стран по ВВП(ППС) на душу и сравните с последними 20 странами и подумайте в какой стране вы бы предпочли родиться и прожить жизнь. 
Первое. Долг США состоит на 70% это внутренний долг, крупнейший держатель пенсионный фонд. Т.е. американцы платят отчисления в пенсионный фонд а потом фонд покупает трежерис и это считается долгом США. Кому и что американцы будут отдавать если это их собственные деньги?
Второе вы взяли ВВП по ППС на душу это показатель за год, а долг вы взяли общий за все время. Тогда уж надо вычитать деньги заложенные на погашение долга в годовом бюджете.
Третье использовать ВВП по ППС на душу для оценки уровня жизни в стране это не я придумал. Почитайте методику расчета ИЧР туда входит этот показатель.
интегральный показатель, рассчитываемый ежегодно для межстранового сравнения и измерения уровня жизни, грамотности, образованности и долголетия как основных характеристик человеческого потенциала исследуемой территории. Он является стандартным инструментом при общем сравнении уровня жизни различных стран и регионов. Индекс был разработан в 1990 году группой экономистов во главе с пакистанским финансистом Махбубом уль-Хаком; его концептуальная структура была создана благодаря работе индийского экономиста Амартии Сена. Индекс публикуется в рамках Программы развития ООН в ежегодных отчётах о развитии человеческого потенциала с 1990 года.
Если даже это не доходит ну возьмите первые 20 стран по ВВП(ППС) на душу и сравните с последними 20 странами и подумайте в какой стране вы бы предпочли родиться и прожить жизнь.
Андрей_Б
03.09.2025 19:26
Артем,
Гениально... Типа круговорот денег в природе? Только вы забываете, что деньги стоят денег, и обслуживание долга тоже стоит денег — в 2025 году это около 1,3 триллиона долларов, что составляет 6,2% от ВВП, и эта сумма ежегодно растёт. Если бы это было не так, долг либо не увеличивался бы, либо вообще отсутствовал.
Получается, если верить вам, когда наступит срок экспирации трежерис, пенсионные фонды скажут государству: «А, ок, не надо нам возвращать» — типа мы сами себе должны?
По моему это называется ДЕФОЛТ - неспособность эмитенты обслуживать свои долги.
По поводу всех этих показателей ВВП, ВВП и ППС и тому подобное, лично моё мнение, что они были придуманы в своё время, чтобы вывернуть данные в нужную сторону. Вы их использовали, чтобы подсветить удобные для вас параметры, я взял и показал их в другом срезе.
Артем написал:
Первое. Долг США состоит на 70% это внутренний долг, крупнейший держатель пенсионный фонд. Т.е. американцы платят отчисления в пенсионный фонд а потом фонд покупает трежерис и это считается долгом США. Кому и что американцы будут отдавать если это их собственные деньги?
Гениально... Типа круговорот денег в природе? Только вы забываете, что деньги стоят денег, и обслуживание долга тоже стоит денег — в 2025 году это около 1,3 триллиона долларов, что составляет 6,2% от ВВП, и эта сумма ежегодно растёт. Если бы это было не так, долг либо не увеличивался бы, либо вообще отсутствовал.
Получается, если верить вам, когда наступит срок экспирации трежерис, пенсионные фонды скажут государству: «А, ок, не надо нам возвращать» — типа мы сами себе должны?
По моему это называется ДЕФОЛТ - неспособность эмитенты обслуживать свои долги.
По поводу всех этих показателей ВВП, ВВП и ППС и тому подобное, лично моё мнение, что они были придуманы в своё время, чтобы вывернуть данные в нужную сторону. Вы их использовали, чтобы подсветить удобные для вас параметры, я взял и показал их в другом срезе.
Артем
03.09.2025 20:11
Андрей_Б,
Почему я это забываю? Это вы попытались зачем-то вычесть из бегемотов яблоки, а потом вдруг зачем-то решили рассказать что обслуживание долга стоит денег. Я вам больше скажу обслуживание долга стоит разных денег, т.е. например России обслуживание ее долга стоит дороже чем США обслуживание ее долга, но вы это в ваших "гениальных" расчетах почему-то это тоже не учли.
Получается США заплатит пенсионному фонду выплаты по этим трежерисам, что они и делают регулярно именно поэтому эти бумаги пользуются популярностью, а пенсионный фонд выплатит пенсии американцам.
Конечно, совет рептилоидов придумал ВВП, чтобы засунуть Россиюшку на 50 место в рейтинге. Но вас не проведешь вы то знаете что это коварный заговор рептилоидов.
Я их использовал потому что по ним сравнивают страны по уровню жизни, а речь в дискуссии шла о сравнении стран по уровню жизни. Вы же придумали сравнивать по вами же придуманному параметру, высчитанному по методике из вашей же головы, причем он на первый же непрофессиональный взгляд является чушью. Можно взять количество производимых матрешок в стране и поделить их на количество людей и по этому параметру Россия была бы на первом месте
Андрей_Б написал:
Гениально... Типа круговорот денег в природе? Только вы забываете, что деньги стоят денег, и обслуживание долга тоже стоит денег — в 2025 году это около 1,3 триллиона долларов, что составляет 6,2% от ВВП, и эта сумма ежегодно растёт. Если бы это было не так, долг либо не увеличивался бы, либо вообще отсутствовал.
Почему я это забываю? Это вы попытались зачем-то вычесть из бегемотов яблоки, а потом вдруг зачем-то решили рассказать что обслуживание долга стоит денег. Я вам больше скажу обслуживание долга стоит разных денег, т.е. например России обслуживание ее долга стоит дороже чем США обслуживание ее долга, но вы это в ваших "гениальных" расчетах почему-то это тоже не учли.
Получается, если верить вам, когда наступит срок экспирации трежерис, пенсионные фонды скажут государству: «А, ок, не надо нам возвращать» — типа мы сами себе должны?
По моему это называется ДЕФОЛТ - неспособность эмитенты обслуживать свои долги.
Получается США заплатит пенсионному фонду выплаты по этим трежерисам, что они и делают регулярно именно поэтому эти бумаги пользуются популярностью, а пенсионный фонд выплатит пенсии американцам.
По поводу всех этих показателей ВВП, ВВП и ППС и тому подобное, лично моё мнение, что они были придуманы в своё время, чтобы вывернуть данные в нужную сторону.
Конечно, совет рептилоидов придумал ВВП, чтобы засунуть Россиюшку на 50 место в рейтинге. Но вас не проведешь вы то знаете что это коварный заговор рептилоидов.
Вы их использовали, чтобы подсветить удобные для вас параметры, я взял и показал их в другом срезе.
Я их использовал потому что по ним сравнивают страны по уровню жизни, а речь в дискуссии шла о сравнении стран по уровню жизни. Вы же придумали сравнивать по вами же придуманному параметру, высчитанному по методике из вашей же головы, причем он на первый же непрофессиональный взгляд является чушью. Можно взять количество производимых матрешок в стране и поделить их на количество людей и по этому параметру Россия была бы на первом месте
FTL
03.09.2025 21:05
Алексей
Ремизов, вот да. А еще самоназначеннвя "Ылита" во время
междусобойчиков задается вопросом: "А что нам делать с
народом?"
Всё о народе думают🥰(с)
Беееедненькие(почти(с)) 
Всё о народе думают🥰(с)
Беееедненькие(почти(с))
Андрей_Б
03.09.2025 21:32
Артем,
А то есть платить по долгам все же нужно??? замечательно , с этим разобрались. Осталось понять чем ??? учитывая что бюджет США с 2001 дефицитный, а к моменту экспирации деньги уже будут проедены полученные по этим облигациям будут проедены. При это долг растет в геометрической прогрессии. Страна живет в долг, когда нибудь этот пузырь лопнет.
Ну что вы, это совет дерьмократов придумал, что бы показать что у них живется хорошо, у одного лям у другого долар, на двоих у них по 500К ну не американская мечта, разве?
Разговор шел о достижения стран, а вы перевели на среднею температуру по больнице.
Артем написал:
Получается США заплатит пенсионному фонду выплаты по этим трежерисам, что они и делают регулярно именно поэтому эти бумаги пользуются популярностью, а пенсионный фонд выплатит пенсии американцам.
А то есть платить по долгам все же нужно??? замечательно , с этим разобрались. Осталось понять чем ??? учитывая что бюджет США с 2001 дефицитный, а к моменту экспирации деньги уже будут проедены полученные по этим облигациям будут проедены. При это долг растет в геометрической прогрессии. Страна живет в долг, когда нибудь этот пузырь лопнет.
Артем написал:
Конечно, совет рептилоидов придумал ВВП, чтобы засунуть Россиюшку на 50 место в рейтинге. Но вас не проведешь вы то знаете что это коварный заговор рептилоидов.
Ну что вы, это совет дерьмократов придумал, что бы показать что у них живется хорошо, у одного лям у другого долар, на двоих у них по 500К ну не американская мечта, разве?
Артем написал:
Я их использовал потому что по ним сравнивают страны по уровню жизни, а речь в дискуссии шла о сравнении стран по уровню жизни.
Разговор шел о достижения стран, а вы перевели на среднею температуру по больнице.
Артем
03.09.2025 21:57
Андрей_Б,
У вас днищенские знание в экономике, просто смешно читать. Вы думаете есть какой-то момент "экспирации" как дедлайн после которого жизни нет? Я вам открою секрет у США куча разных бумаг с разными сроками и разными процентами, более того по куче бумаг уже платились деньги, платится в данный момент и будет платиться в будущем. Более того еще открою один секрет открою в прошлом у США были периоды когда был и дефицит бюджета больше и стоимость обслуживания к ВВП был больше и как то дефолта не случилось, как же так то ведь Андрей Б с сайта по подсчетам калорий подсчитал что США не сможет обслуживать долг и их ждет дефолт вот уже совсем скоро. Хотя даже это не оригинально это уже как сектанство свидетели скорого падения доллара и краха США.
Уровень вашей экспертизы в экономике я понял. Экономика продажная девка дерьмократов. Так то всем же понятно что в Люксембурге и Швейцарии ничем не лучше жить чем в Того и Республике Чад, ну просто дерьмократы всех обманули со своими этими ВВП и индексами.
Речь шла об уровне жизни, но вы не способны отследить ветку комментариев и понять о чем я говорил. 
вот коммент на который я ответил и с которого началась ветка с
моими комментариями
Осталось понять чем ??? учитывая что бюджет США с 2001 дефицитный, а к моменту экспирации деньги уже будут проедены полученные по этим облигациям будут проедены
У вас днищенские знание в экономике, просто смешно читать. Вы думаете есть какой-то момент "экспирации" как дедлайн после которого жизни нет? Я вам открою секрет у США куча разных бумаг с разными сроками и разными процентами, более того по куче бумаг уже платились деньги, платится в данный момент и будет платиться в будущем. Более того еще открою один секрет открою в прошлом у США были периоды когда был и дефицит бюджета больше и стоимость обслуживания к ВВП был больше и как то дефолта не случилось, как же так то ведь Андрей Б с сайта по подсчетам калорий подсчитал что США не сможет обслуживать долг и их ждет дефолт вот уже совсем скоро. Хотя даже это не оригинально это уже как сектанство свидетели скорого падения доллара и краха США.
Ну что вы, это совет дерьмократов придумал, что бы показать что у них живется хорошо
Уровень вашей экспертизы в экономике я понял. Экономика продажная девка дерьмократов. Так то всем же понятно что в Люксембурге и Швейцарии ничем не лучше жить чем в Того и Республике Чад, ну просто дерьмократы всех обманули со своими этими ВВП и индексами.
Разговор шел о достижения стран, а вы перевели на среднею температуру по больнице.
Речь шла об уровне жизни, но вы не способны отследить ветку комментариев и понять о чем я говорил.
FTL
04.09.2025 02:43
Maximus
Otto, не-а! Эта тема всплыла, потому что Страна дождей спросила
у Андрея_Б, раб он или из органов, а потом задалась вопросом, не
одно ли это и то же.
Дальше, если я ничего не путаю, после 2х параллельных обсуждений со мной в этой ветке французской демократии, невозможности выбирать мессенджер в России, сотрудничающего с органами Дурова и французов, которые не называют своих оппонентов рабами, мне было сказано: "Как вообще всёрьез можно сравнивать демократию и диктатуру? Как можно тот же самый язык использовать?"
И по-нес-лась😁
Дальше, если я ничего не путаю, после 2х параллельных обсуждений со мной в этой ветке французской демократии, невозможности выбирать мессенджер в России, сотрудничающего с органами Дурова и французов, которые не называют своих оппонентов рабами, мне было сказано: "Как вообще всёрьез можно сравнивать демократию и диктатуру? Как можно тот же самый язык использовать?"
И по-нес-лась😁
Андрей_Б
04.09.2025 08:15
anton,
Антон это был сарказм, у нас и олигархи зарабатывают меньше
но на самом
деле , думаю не все так плохо и нормальные спецы получают достойно
(хотя тут тоже каждому свое, у кого-то каша пустая у кого-то
брильянты мелкие). За инженеров не скажу, а вот по
программист , у меня друг программист, имеет больше ляма
в месяц правда шел он к такому доходу больше 10 лет, но
своего добился, мне кажется кто хочет сможет найти достойный
уровень заработка.
но на самом
деле , думаю не все так плохо и нормальные спецы получают достойно
(хотя тут тоже каждому свое, у кого-то каша пустая у кого-то
брильянты мелкие). За инженеров не скажу, а вот по
программист , у меня друг программист, имеет больше ляма
в месяц правда шел он к такому доходу больше 10 лет, но
своего добился, мне кажется кто хочет сможет найти достойный
уровень заработка.
Maximus Otto
04.09.2025 08:38
Эльмира,
У них нет диктатуры. У них Киберократия, за что я обеими руками. Но демократии и в Европе нет. Вспомним последние выборы в Румынии, где отменили первый тур или в Молдавии, где победила действующая власть на основе голосования за рубежом, при этом в странах СНГ и России открыли минимум избирательных участков.
Я вам советую выйти из своего прошлого, больше читать современного и смотреть зарубежные источники не только в Европе и США, но и в Азии.
это все у них сейчас есть, потому что у них диктатура?
У них нет диктатуры. У них Киберократия, за что я обеими руками. Но демократии и в Европе нет. Вспомним последние выборы в Румынии, где отменили первый тур или в Молдавии, где победила действующая власть на основе голосования за рубежом, при этом в странах СНГ и России открыли минимум избирательных участков.
Я вам советую выйти из своего прошлого, больше читать современного и смотреть зарубежные источники не только в Европе и США, но и в Азии.
Алексей Ремизов
04.09.2025 08:43
Андрей_Б,
пустое это. Хотят люди оценивать свой уровень жизни не по тому что
имеют в кармане, а по средней температуре по больнице - пускай.
Хотят жить в таких странах как Бруней, считать, что там демократия,
огромный человеческий потенциал и вообще рай на земле - бога ради.
Считают, что если бы они переродились в США, то обязательно в
особняке жителя Беверли Хилс, а не палатке обитателя Скид Роу или
картонной коробке под бруклинском мостом - пусть тешат себя этим.
Алексей Ремизов
04.09.2025 08:49
Татьяна,
какую войну они выиграли? О чем вы?
Maximus Otto
04.09.2025 09:01
anton,
Мы все тяжело больны. Более миллиарда человек имеют проблемы с психикой https://www.kommersant.ru/doc/8007989?from=glavnoe_1
Не страдает. Придумала, чтобы получить работу в Франции и в этой стране остаться. Она умеет планировать на годы вперед и все старается рассчитать.
Не переживайте так, это просто социопат.ка.
Мы все тяжело больны. Более миллиарда человек имеют проблемы с психикой https://www.kommersant.ru/doc/8007989?from=glavnoe_1
Где-то она сама писала, что страдает аутизмом.
Не страдает. Придумала, чтобы получить работу в Франции и в этой стране остаться. Она умеет планировать на годы вперед и все старается рассчитать.
Андрей_Б
04.09.2025 09:14
Артем написал:
У вас днищенские знание в экономике, просто смешно читать. Вы думаете есть какой-то момент "экспирации" как дедлайн после которого жизни нет? Я вам открою секрет у США куча разных бумаг с разными сроками и разными процентами, более того по куче бумаг уже платились деньги, платится в данный момент и будет платиться в будущем
Куда уж нам сиволапы, это вы демократы у нас все поголовно образование, только вы знает как другим жить. Только ответ из разряда " мы платили и дальше будем платить" как то на уровень доктора экономики не дотягивает.
Артем написал:
Более того еще открою один секрет открою в прошлом у США были периоды когда был и дефицит бюджета больше и стоимость обслуживания к ВВП был больше и как то дефолта не случилось
Конечно не случился, чего бы ему случиться, взяли денег в долг залили текущие проблемы из за того что деньги нужно будут отдавать в следующих периодах а не сегодня , снизили дефицит бюджете в текущем году , зато нарастили еще больше гос. долги для чего пришлось поднять планку. Пока доллар валюта №1 это прокатывает, но сколько это еще продолжится. При этом в те периоды рост экономики значительный выше скорости роста долга, сейчас наоборот.
Артем написал:
Так то всем же понятно что в Люксембурге и Швейцарии ничем не лучше жить чем в Того и Республике Чад
Вы опять выворачивает данные, Того и Республике Чад были ресурсными колония просветленного демократического запада, и что то я не нашел упоминания что в этот период они были процветающие , из стран Африки Демократический запад выкачал все что только можно в качестве ресурсов, пройдет время и они подтянутся дайте им отойти после ваше гуманного и демократического правления.
Артем написал:
дерьмократы всех обманули со своими этими ВВП и индексами.
Да плевать мне на демократов, пока они не начинают меня учить как мне жить, за кого голосовать, как воспитывать детей, что М+М это нормально.
Лариса Брусенцева
04.09.2025 10:42
А все началось с фразы "пропал вацап". Познакомилась и с
политическими постулатами, и экономическими. Давно мой блог не
пользовался такой популярностью. Дорогие МЗР-цы, давайте продолжим
считать калории и тренироваться. Всем здоровья, и отличных
тренировок! ❤️👍💪
anton
04.09.2025 15:05
Maximus
Otto,Способности хорошо считать и планировать как раз свойственно этому
заболеванию.
Татьяна
04.09.2025 16:07
Алексей
Ремизов, Я про Хасавьюртовское соглашение подписанное Россией
после Первой Чеченской войны, где Чечню по факту признали
независимой. А вы не знали? Военная история много неожиданного
хранит, я вот думала что Россия всегда были на стороне Абхазии в
грузинско-абхазской войне пока на экскурсию не попала. А по факту
для России это был полный сюрприз. Август и полные пляжи, ВМФ
вывозили всех заподряд. И мы же вывезли президента Грузии
Гамсахурдию из Абхазии, грузины к стати оккупировали все, до Гагр и
первыми им пришел на помощь Съезд Кавказских народов и чеченцы,
именно там и начинались первые зверства в отношении грузин. Шамиль
Басаев к стати Герой Абхазии. На какой почве эти народы сошлись
трудно сказать чеченцы мусульмане, абхазы православные с древнейших
времен.
Елена
04.09.2025 16:10
Алексей
Ремизов, а кто должен править по вашему? Так называемая власть
народа уже была, те же капиталисты, которые называли себя народными
избранниками.
Алексей Ремизов
04.09.2025 16:17
Татьяна,
трудно знать то, чего не было. Ни же факто, ни же Юре Чечня
независимости не получала. Соглашение, это попытка решить вопрос
мирными средствами. Не получилось. Пришлось разносить все в
щебень.
Сходились и расходились из-за денег.
Сходились и расходились из-за денег.
Эльмира
04.09.2025 21:54
Maximus Otto написал:
больше читать современного и смотреть зарубежные источники не только в Европе и США, но и в Азии.
и что там рассказывают? Что демократии не существует и не нужны вам сменяемость власти, свобода слова, свобода передвижения, свобода самовыражения, свобода предпринимательства? Или там рассказывают, что все эти свободы возможны и без демократии?
Татьяна
05.09.2025 00:09
Алексей
Ремизов, да Грозный два раза сравняли с землей, но по
соглашению мы вывели войска из Чечни и прекратили боевые действия,
частично они добились самостоятельности, чего и хотели, но
построить государство так и не смогли. И самым эффективным
оказалось ввалить денег, что и делали еще при царской России.
Рецепт проверен временем😂
Лена
05.09.2025 00:23
Вообще я в шоке, сколько людей все ещё используют ватсап. Я думала,
сейчас все в тг сидят. И молодёжь, и чуть постарше. У нас все
рабочие чаты в телеграм... Но звонки в последнее время там отстой.
Я в вк звоню. В Максе тоже пробовала, но мне не нравится, что это
мессенджер толкаю везде... Вообще везде! Не с госуслугами же
коопиться!
Короче я за старую добрую тгшку))
Короче я за старую добрую тгшку))
Алексей Ремизов
05.09.2025 00:27
Татьяна,
по соглашению предполагалось мирное разрешение конфликта.
Предоставление независимости по нему не предусматривалось.
Республика оставалась в составе РФ. Раз наступало мирное
время, то надобности в войсках не было. Именно поэтому их вывели.
Определенную самостоятельность имеют все национальные республики в
РФ. Чечня не исключение. Дотационными являются более 60
регионов РФ. Так что тут то же исключения нет.
Андрей_Б
05.09.2025 10:31
anton,
Антон вы как тот ежик из анекдота " плакал, кололся, но продолжал
лезть на кактус". Я вам не пишу , но вы постоянно влезаете ко
мне, и ожидаете что я буду вам отвечать как вам удобно? Мне не
интересен диалоги и споры с вами, но и молчать жалеть вашу
ранимую психику я не буду.
Относительно что там Дальнобои, прогеры, и инженеры зарабатываю много (по нашим меркам), это реальность, и я нигде не писал что это не так. Я вам привел ситуацию из личного опыта что у нас тоже можно зарабатывать, не нравиться не ешьте. Вы похоже относитесь ктой категории которые считают себя какими-то особенны, и им все должны.
Меня постоянно мучает вопрос если ТАМ все так хорошо, у нас тут все плохо, то что вы тут все забыли? Едте туда и зарабатывайте там, или что денег на билет на хватает?
Относительно что там Дальнобои, прогеры, и инженеры зарабатываю много (по нашим меркам), это реальность, и я нигде не писал что это не так. Я вам привел ситуацию из личного опыта что у нас тоже можно зарабатывать, не нравиться не ешьте. Вы похоже относитесь ктой категории которые считают себя какими-то особенны, и им все должны.
Меня постоянно мучает вопрос если ТАМ все так хорошо, у нас тут все плохо, то что вы тут все забыли? Едте туда и зарабатывайте там, или что денег на билет на хватает?
Эльмира
05.09.2025 11:08
Алексей Ремизов написал:
Дотационными являются более 60 регионов РФ.
это не так. Многие налоги уходят из регионов (НДС, акцизы) в федеральный бюджет, а потом регионы получают назад часть из своих же денег в виде трансфертов. Регионов , которые получают больше чем отдают немного до 10 было до 2022 года.
Алексей Ремизов
05.09.2025 11:24
Эльмира,
Федеральный закон от 27.11.2023 N 540-ФЗ (ред. от 12.07.2024) "О
федеральном бюджете на 2024 год и на плановый период 2025 и 2026
годов", таблица 219 открываете и считаете. Я насчитал больше 60.
Там же и суммы дотаций прописаны.
Эльмира
05.09.2025 11:32
Алексей
Ремизов,ндс и акцизы из регионов идут в федеральный бюджет. Под
словом дотация здесь имеется ввиду, что эти деньги регион тратит на
свое усмотрение. Здесь не тот бытовой смысл, который вы думаете.
Алексей Ремизов
05.09.2025 11:38
Эльмира,
рад за него. Но это не отменяет наличие 60+ дотационных регионов.
Maximus Otto
07.09.2025 12:57
Эльмира,
Предлагаю почитать перевод выступления премьер-министр Словакии Роберт Фицо в программе «Субботние диалоги» Словацкого радио от 06.09.2025:
"Китай сегодня — страна, которая становится мировым лидером... Мы должны уважать Китай как страну, которая достигла невозможного.
При этом все в ЕС критикуют Китай, говорят, что в стране действует только одна политическая партия, и тому подобное. Мы относимся к Китаю снисходительно, говоря, что Китай такой, потому что он такой.
Но, попробуем сравним себя.
ЕС: У нас демократическая система, которой мы все пользуемся. Мы считаем её лучшей в мире, когда можно обвинять друг друга, когда каждый говорит, что хочет, когда нет никакой власти. Но у нас экономика в упадке, во всех странах — огромные политические скандалы, политические системы разваливаются, кризисы следуют один за другим, наша экономика не работает.
КИТАЙ: стабильный экономический рост, нет политических кризисов, и конечно неоспоримые достижения в области технологий и ИИ. И мы будем делать вид, что преподносим ему урок?
Думаю, сначала нужно самим показать успехи собственных законов у себя дома".
и что там рассказывают? Что демократии не существует и не нужны вам сменяемость власти, свобода слова, свобода передвижения, свобода самовыражения, свобода предпринимательства? Или там рассказывают, что все эти свободы возможны и без демократии?
Предлагаю почитать перевод выступления премьер-министр Словакии Роберт Фицо в программе «Субботние диалоги» Словацкого радио от 06.09.2025:
"Китай сегодня — страна, которая становится мировым лидером... Мы должны уважать Китай как страну, которая достигла невозможного.
При этом все в ЕС критикуют Китай, говорят, что в стране действует только одна политическая партия, и тому подобное. Мы относимся к Китаю снисходительно, говоря, что Китай такой, потому что он такой.
Но, попробуем сравним себя.
ЕС: У нас демократическая система, которой мы все пользуемся. Мы считаем её лучшей в мире, когда можно обвинять друг друга, когда каждый говорит, что хочет, когда нет никакой власти. Но у нас экономика в упадке, во всех странах — огромные политические скандалы, политические системы разваливаются, кризисы следуют один за другим, наша экономика не работает.
КИТАЙ: стабильный экономический рост, нет политических кризисов, и конечно неоспоримые достижения в области технологий и ИИ. И мы будем делать вид, что преподносим ему урок?
Думаю, сначала нужно самим показать успехи собственных законов у себя дома".
Эльмира
09.09.2025 11:39
Maximus
Otto,
Почему он не говорит как он улучшит жизнь людей в Словакии? Ведь на то он и премьер-министр. У него в руках полномочий и ресурсов больше чем у любого жителя его страны. То, что происходит за пределами его страны его волнует больше чем внутри страны?
Никто и не утверждает, что у Китая нет успехов. Только не нужно манипулировать и внушать людям мысль, что у Китая экономический рост, потому что у них одна политическая партия. Это не так, это вообще не связанные друг с другом вещи. У них экономический рост, потому что у них есть 200 млн молодых людей, работающих на производствах ТНП для всего мира. У других стран такого количества людей нет. И для них экономический рост и высокие доходы экономики сегодня могут быть через товары и услуги с высокой добавленной стоимостью, т.е. через интеллектуальный труд. А для этого нужны условия: гарантии прав и свобод, о которых я писала выше, низкие налоги и большие вложения в образование, медицину и инфраструктуру для высокого уровня жизни. Грубо говоря, чтобы люди-мозги хотели и могли реализоваться у вас в стране.
В ЕС не нужно было делать таких огромных налогов и так сильно все регулировать, это сдерживает экономический рост, больше ничего. Когда люди видят, что есть условия и они могут за какой то нормальный срок 5-10 лет заработать на все , что они хотят, они идут и делают. И им неважно сколько там сейчас партий и о чем они там спорят. И у вас наступает экономический рост. Это доказано и было во многих странах, в том числе в России после развала союза.
Maximus Otto написал:
Предлагаю почитать перевод выступления премьер-министр Словакии Роберт Фицо
Почему он не говорит как он улучшит жизнь людей в Словакии? Ведь на то он и премьер-министр. У него в руках полномочий и ресурсов больше чем у любого жителя его страны. То, что происходит за пределами его страны его волнует больше чем внутри страны?
Никто и не утверждает, что у Китая нет успехов. Только не нужно манипулировать и внушать людям мысль, что у Китая экономический рост, потому что у них одна политическая партия. Это не так, это вообще не связанные друг с другом вещи. У них экономический рост, потому что у них есть 200 млн молодых людей, работающих на производствах ТНП для всего мира. У других стран такого количества людей нет. И для них экономический рост и высокие доходы экономики сегодня могут быть через товары и услуги с высокой добавленной стоимостью, т.е. через интеллектуальный труд. А для этого нужны условия: гарантии прав и свобод, о которых я писала выше, низкие налоги и большие вложения в образование, медицину и инфраструктуру для высокого уровня жизни. Грубо говоря, чтобы люди-мозги хотели и могли реализоваться у вас в стране.
Maximus Otto написал:
кризисы следуют один за другим, наша экономика не работает.
В ЕС не нужно было делать таких огромных налогов и так сильно все регулировать, это сдерживает экономический рост, больше ничего. Когда люди видят, что есть условия и они могут за какой то нормальный срок 5-10 лет заработать на все , что они хотят, они идут и делают. И им неважно сколько там сейчас партий и о чем они там спорят. И у вас наступает экономический рост. Это доказано и было во многих странах, в том числе в России после развала союза.
Море Перемен
09.09.2025 11:58
Андрей_Б,
про сферум тоже так говорили, но чем больше упирающихся тем
вероятнее, что не прокатит это. Я даже не знаю как выглядит сферум,
хотя несколько детей в школе учится
Андрей_Б
09.09.2025 17:20
Море
Перемен, да и ради бога, не хотите не ставьте.
АЛЕСЯ
09.09.2025 17:23
ого, а вы где проживаете? у меня вроде пока работает. давно у вас
пропал ватсап? честно говоря замучили нас уже пропаданием всяких
разных программ. то инста, потом ютюб, следом вайбер, теперь про
телегу поговаривают, и вот уже ватсап. увидела что живёте на юге
сибири. понятно.
Море Перемен
09.09.2025 18:34
Людмила,
как бы это проблемы ни только родителей, но и учителей, т.к они
обязаны предоставлять информацию в бумажном виде. И дневники, и
журналы по закону никто не отменял, но по факту уже забыли как ими
пользоваться.
Олеся Елагина
09.09.2025 18:49
У нас уже все образовательные учреждения обязали установить Макс и
всё группы начинают переводится туда
Новые рецепты
Меренговый рулет со сливочно-яблочным кремом
166.9
8.8
10
10.8
9
Пюре из желтой репы
76.9
1.6
5.6
5.1
0
Кальмары с овощами
79.9
6.8
3.2
5.8
19
Интересные блоги
07-11-2025
Дневник питания за 06.11.2025
Третий день голодания на воде проходит вполне норм...
07-11-2025
Крик о помощи. Как вы снимаете стресс?
Оставляйте идеи и собственные наблюдения, пожалуйс...
13-11-2025
Горжусь собой! Вчера, в офисный день, магическим о...
Лучшие рационы
