Совсем не радует динамика...

Согласна, не растут. Но вода за полчаса занятий???  Наверно, затмение виновато...

Наталья Иванова написал:
затмение виновато

Точно оно Мы так сложно устроены, что иногда после зажора хороший отвес, а когда "встаем на путь истинный" то запросто привес может появится. В тренажерка начала заниматься за пару месяцев до МЗР, когда еще "-60" придерживалась, а когда набрала 2 кг (до 87), то решила считать калории А есть возможность ходить по 40-60 мин? Ходьба хорошо помогает.

Ольга Бостан,  Возможность есть. Времени нет. Честно. Даже здесь не пишу ничего, т.к не успеваю...В ближайшую неделю точно ни минуты свободной, а потом планирую начать.

Что-то не могу посмотреть Ваш блог. Какую Вам калорийность программа насчитала? Какой у Вас вес, рост, возраст? Раньше на диетах сидели? 
Программа рассчитывает калорийность усредненно, Ваши реальные цифры могут отличаться. 
Попробуйте урезать калорийность процентов на 10 и последить в течение 2х недель, будет ли снижаться вес.
Я не согласна с теми, кто говорит, что нужно обязательно придерживаться коридора, который насчитала программа. Не для всех это может работать, нужно искать свой коридор.
Но конечно, без фанатизма, не стоит пытаться урезать калорийность вполовину.
И пара упражнений, которые Вы назвали спортом, конечно, для начала неплохо. Но расход калорий от них настолько минимален, что никак на скорости Вашего похудения не скажется. 
Хотите худеть быстрее и с пользой для фигуры - идите в спортзал, подключайте кардионагрузки и силовой тренинг.

Виктория,  Спасибо за обстоятельный ответ! Интересно, я могу сейчас сюда рацион свой выложить?
Думаю, вряд-ли, так что расскажу, что у меня есть: программа насчитала от 1200 до 1400. В среднем за 1 месяц я набирала по 90 - 93% по калорийности. За второй - уже около 96-98. Такой объем, как мне считает программа, мне, думаю, действительно не нужен. Недостающие калории добирала дольками шоколада, фруктами - вобщем, абсолютно бесполезной едой.  И то углеводы были всегда в огромной дефиците.
Веса во мне сейчас 88 кг, на старте было 94. Рост 162, нормостеник.
Что касается "спорта", то у меня был не "спорт", а "спортик" - даже не младший брат спорту, а троюродный внучатый племянник))) И для меня это тоже прогресс. Сегодня повторила вчерашний "подвиг" и даже увеличила отжимания, пресс и приседания. Сегодня даже уже запыхалась.

Спортзал - не вариант. Вариант - просто погулять или позаниматься дома. 

Наталья Иванова написал:
Веса во мне сейчас 88 кг, на старте было 94. Рост 162, нормостеник.

А почему такую маленькую калорийность программа насчитала вам при таком весе?

Виктория,  Может, я напутала чего насчет калорийности ... Дневник выложила, сами гляньте, пожалуйста.

Наталья Иванова,  К сожалению, у меня облегченная версия, поэтому посмотреть не смогу. Если завтра социальная появится - посмотрю. 
Но на калорийности в 1200 ккал вы по любому должны худеть. Может считаете калории неправильно?
Я вот недавно обнаружила, что целый год неправильно считала калории от мяса. Ставила вес готового продукта, и выбирала способ обработки. А надо было сырой продукт считать. При этом сильно занижала калорийность. Но поскольку у меня дефицит был в 700 ккал, вес все равно снижался хорошо. 

Наталья Иванова,  

Наталья Иванова написал:
Недостающие калории добирала дольками шоколада, фруктами - вобщем, абсолютно бесполезной едой.

Фрукты - это полезная еда.

Елена Жданова,  Ну что там может быть весной полезного?  Полезное - это морковка, капуста, перец, шпинат... Ну, яблоки, и то с большой натяжкой.  Во фруктах кроме фруктозы, которая тот же сахар по сути, и остаточных количеств витаминов и небольшого количества волокон нет ничего. Зато аппетит возбуждают на раз-два!!! Потому и вредная еда)))

Виктория,  Да вроде нормально все считаю. Все продукты - только сырые взвешиваю. Взвесила мяса 300 г - весь день его ем, никого к своей порции не подпускаю. Сварила суп - все взвесила перед варкой, создала рецепт. Сложных блюд у меня нет. Если картошка - то или пюре или в мундире на пару. Если мясо или рыба - то стейк на гриле. Если капуста - то просто кусок кочана. тут очень сложно ошибиться.

Наталья Иванова,  если завтра у меня откроется доступ, посмотрю ваш дневник. Даже самой стало интересно, как можно есть на 1200 ккал и не худеть

Наталья Иванова написал:
Количество углеводов с 20-25% от потребности выросло до стабильных 50-60%

Может в этом причина?
Организм энергию экономит из-за недостатка углеводов и старается на запас "спрятать".

Виктория,  да еще и добирать недостающие калории шоколадом!

Виктория, 

Наталья Иванова написал:
Думаю, вряд-ли, так что расскажу, что у меня есть: программа насчитала от 1200 до 1400.

Мне при весе в 78 кг программа насчитала 1435 ккал. Что-то у Вас там не так. Пересмотрите личные данные.

Елена Жданова,  

Елена Жданова написал:
Организм энергию экономит из-за недостатка углеводов и старается на запас "спрятать".

вот это вряд ли.
Я жила целый год на 70г углеводов в день. И ничего у меня организм про запас не прятал.
Тут мне кажется просто ошибка в расчетах где-то.

Виктория,  Так ведь у неё, с калорийностью в 1200, норма углей, скорее всего, 90-100г, при том что она съедает всего 50-60% от нормы, то это будет значительно ниже 70г (45-60г)

Виктория,  К тому же часть из них, как она говорит, это шоколад и разные ненужности.

Елена Жданова,  на такой калорийности норма углей будет примерно 140-145г.  А вот  то, что она съедала 45-60 г углеводов - это вряд ли. Я, чтобы не переедать углеводов, очень строго их контролировала: крупы не более 40г в день (только гречка или геркулес, никакого риса или макарон), ничего мучного, сладкого. Фрукты ограничивала одним яблоком в день. Никаких крахмалистых овощей. Это непросто.

Татьяна Стройная,  

Татьяна Стройная написал:
А при какой калорийности вес уходил и за какое время?

это вы кого спросили?

Виктория,  

Виктория написал:
на такой калорийности норма углей будет примерно 140-145г.

Это моя норма углей при 1600, а у неё 1200.
А проще, конечно, у "виновницы" спросить.

Татьяна Стройная,  за 10 мес на калорийности 100-1200 ккал похудела на 30 кг. Потом за 2 мес еще на 2,5 кг. Сейчас уже не худею, кушаю примерно на 1600-1700 ккал.

Виктория,  Да ладно)))) У меня позади несколько лет кремлевской диеты с 20-30 г углей в день! Так что для меня жить на 50-79 г углеводов - это просто капец как много углеводов!!! Каши я не люблю, картошку, хлеб, макароны не ем, фрукты тоже ем не часто. А на капусте,  моркови, хлебцах и отрубях много не наберешь.

Что касается похудения на 1200 г... Я могла не худеть и на 800. Зашуганый вечными диетами организм научился экономить на всем и извлекать калории из воздуха. 

Сейчас посмотрю, сколько мне там точно насчитано.
Вот скрин (если получилось). Это у меня столько с учетом "спортика" в 154 ккал.

Виктория,  А я на такой калорийности на кремлевке похудела на 18 кг в прошлый раз. Но углеводы были строго 20-30 г. А тут такое впечатление, что как только я добавила углеводов до половины нормы - все застопорилось(((

Татьяна Стройная,  да, без проблем. Дневник уже постоянно не веду. Изредка заполняю, когда что-то новое в рацион включаю. 
А спорт уже просто стал потребностью и удовольствием. 

Наталья Иванова,  

Наталья Иванова написал:
Но углеводы были строго 20-30 г.

Кетоза не было?

Наталья Иванова написал:
как только я добавила углеводов до половины нормы - все застопорилось

Воду набрали. После низкоуглеводного питания организм с углеводами воду стал задерживать. 
Значит, переборщили с отказом от углеводов.

Татьяна Стройная,  

Татьяна Стройная написал:
Я то думала, что со спортом надо кк увеличивать

смотря какой спорт. Я силовыми тренировками занимаюсь. Расход калорий там небольшой, по расчетам у мена калорий 200-250 максимум за тренировку получается. Если тренироваться через день, как я, то получается все 100 ккал доп.расхода. Так что увеличивать калорийность особенно некуда.

Виктория,  

Виктория написал:
Кетоза не было?

Да вроде нет... Где-то на 2-3 неделю после начала диеты несколько дней бывало ужасное самочувствие, дыхание ацетоном воняло, конечно, потом все проходило - видимо, организм это такая штука, что ко всему может приспособиться... чтоб потом отомстить и отыграться по полной замедлением обмена веществ, повторным набором веса и проблемами со здоровьем. 
Я вообще не знаю, что мне с углеводами делать С одной стороны - вещь это, несомненно, организму нужная. С другой стороны - ну я их не люблю категорически! Для меня проще съесть двойную норму белков, чем углеводы нормальные набрать (не конфетно-фруктово-пирожными). Хорошо, супы-пюре выручают: накидаю всяких круп в бульон и обманываю себя, что это мясо, только жидкое))). Или просто отруби гранулами в бульон кину. Картошку заставляю себя есть только пообщав, что она будет с рыбой или салом...
Короче, насилую организм.  Как научить себя любить углеводы - не знаю...

Наталья Иванова,  

Наталья Иванова написал:
дыхание ацетоном воняло

вот это он, родимый, кетоз, то есть.
А потом значит у вас организм перестроился и перешел в режим глюконеогенеза, то есть производства глюкозы из белка.
Читала, что сильное ограничение углеводов приводит к замедлению обмена веществ, поэтому рекомендуют периодически делать углеводные загрузки (БУЧ чередование).
Но поскольку медицинских норм необходимого потребления углеводов не установлено (как например, по белкам или жирам),вы можете индивидуально их подобрать под себя.  
А мне интересно, до того, как на кремлевскую диету вы сели, у вас не было такого отвращения к углеводам?

Наталья, социальная версия у меня открылась, но Ваш дневник питания по-прежнему не вижу. Вы точно его опубликовали?

Виктория,  

Виктория написал:
до того, как на кремлевскую диету вы сели, у вас не было такого отвращения к углеводам?

Если говорить о тортах,  макаронах, мандаринах и яблоках, то нет, не было отвращения. Так у меня и сейчас к этим продуктам любовь огроменная. А ко всем остальным - были. Возможно, это родом из детства: обеденный (так же как и завтрачный и ужинный) стол у нас в семье не принято даже начинать без огромного шмата мяса. И сало к супу (в котором мяса 50%) тоже непременный атрибут. Всякие там борщи, щи, солянки, не говоря уж про салаты из овощей, вообще за еду не считались. Да я и сейчас так думаю - какая же это еда, если в тарелку травы накидать?:o

Знает, как моя семья питается? Берется кусок мяса 2-3 кг (филе или на кости), обмазывается приправками, маринуется и запекается в духовке. Все, обед готов. Сели за стол, муж отрезал себе кусок в 0,5-1 кг, дочка с сыном куски поскромнее, грамм по 300-500, а я свою "здоровую" пайку хомячу. И при этом все худые!!!!!! Ну, как худые... Нормальные. Муж - 90 кг при росте 187, сын 64 при росте 170 (16 лет, пару дней в неделю ходит железо потягать), дочь - 58 при росте 170. Но дочь, скорее, даже не нормастеник, а "кость широкая", т.к. запястье у неё толще моего..

Значит, думаете, есть смысл мне немножко убавить углеводов?

Дневник щас проверю, снова опубликую, если что...

Виктория,  

Виктория написал:
дневник питания по-прежнему не вижу

Вот тут он, говорят))) http://health-diet.ru/people/user/105178/blog/93349/

Наталья Иванова,  ага, вижу. Думаю, что все не так уж и печально. 
Поделюсь своим опытом, у меня за год плато как такового не было (было, что вес останавливался недели на две, зато потом резко шел вниз).
Увеличьте белок и сократите жиры. Я бы поставила нормы белка 120-130 г, жиров - 30-35г, остальное - углеводы. Думаю, данный вариант для вас будет достаточно комфортным. 
Хлебцы всякие я бы все таки исключила, тем более вечером. Ешьте на завтрак геркулес (добавьте в него ягоды или сухофрукты, он будет сладким, вы же сладкое любите). Яблоки ваши любимые тоже можно на утренний перекус. Или грейпфрут. Ягоды добавляйте в творог. На обед я например тоже практически одно мясо ем. Но либо салатик свежий к нему, либо само мясо готовлю с овощами (кабачки, перец, фасоль, кукуруза). 
Попробуйте также сократить потребление соли. Я практически не употребляю солесодержащие продукты (сыры, копчености и т.п.) и пищу не подсаливаю. Хотя это на скорость похудения не влияет, но на объемы - значительно.
Ну и увеличивайте физ. нагрузки. Многие дома занимаются и результаты неплохие имеют. Главное - мотивация.

Виктория,  Спасибо за совет, Виктория!

Виктория написал:
он будет сладким, вы же сладкое любите)

Сладкое я ненавижу!!!!!! Исключение - бисквитные торты и пироженки. 

Виктория написал:
Попробуйте также сократить потребление соли. Я практически не употребляю солесодержащие продукты (сыры, копчености и т.п.) и пищу не подсаливаю.

Аналогично. Супы, бульоны, мясо - все не соленое. Вообще! Но так как организм без соли все же не может - не исключаю из рациона соленую рыбу, огурчики из заготовок, корейскую морковку и тому подобные солесодержащие продукты. Знаю, что это влияет на задержку воды и объемы, но это актуально, если не есть месяц, а потом вдруг натрескаться до отвала соленого. А я ем так примерно каждый день и знаю, что во мне постоянно плещется 2-3 литра водицы. Но так как отеков нет - ну и хрен с ней! Пусть я буду жить с водой, чем лишусь своих всех любимых продуктов. Хотя вчера, согласна, был перебор с рыбой и солью. Хотя если принять во внимание, что я сама её солю, то и соли-то там было символически...

Виктория написал:
Увеличьте белок и сократите жиры.

Вот это я люблю!!! Обязательно попробую исправить нормы!

Виктория написал:
Хлебцы всякие я бы все таки исключила, тем более вечером.

А почему? Сладкие я не ем, ем исключительно Здоровый стиль ржаные, в них, если верить этикетке, 18,4 клетчатки и добавлены отруби. А с клетчаткой у меня беда... Калорий, конечно, лишковато - 360, но это самые приемлемые для меня. Остальные - липкие, сладкие, клейкие, как будто муки в рот набрал...ФУУУУ.

Хлебцы 7 злаков иногда ем вместе печенюшек с чаем. Вчера вот ела. 

Виктория написал:
Ешьте на завтрак геркулес

Пощадите!!! Я вас умоляю!!! 

Виктория написал:
Ягоды добавляйте в творог

Аналогично вышеизложенному((((

Я понимаю, что веду себя как ребенок: кричу, что хочу похудеть, но это есть не буду, это тоже...  Но, наверно, лучше сразу трезво смотреть на вещи, чем дать всем слово, что буду любить то, что не люблю и буду это есть.  Могу с утра есть суп-пюре из риса с горохом. Это хоть отдаленно, но на кашу все же похоже))) Но как-то с утра суп тоже...

Виктория написал:
салатик свежий

Вот это я могу! Только не салатик, а просто сырые овощи. И ем их каждый день, вчера, просто, как то с капустой не задалось, но морковки кусочек сгрызла.

Наталья Иванова,  вы спрашивали совет, я его дала. А уж следовать ему или нет - это только ваше решение.
Я вообще первые дни плакала, когда мне тренер меню расписал. Говорила, что не смогу так питаться. Но смогла же. 
Повторюсь, главное - мотивация. Остальное все приложится.
Вот если бы Вам сказали - не будете есть геркулес каждый день - через месяц умрете, вы бы стали его есть? Я думаю, сразу бы рвотный рефлекс у вас прошел, если бы это было единственный способ выжить.
Поэтому считаю, что все эти "люблю - не люблю" полная фигня, просто потакание собственным слабостям.
Уж не обижайтесь на мою прямоту. 

Виктория,  

Виктория написал:
не обижайтесь на мою прямоту

Да ладно, что вы! Какие обиды!  Я же потихоньку на ус мотаю все, что мне говорят! 
Не исключаю, что к вашему совету насчет геркулеса я приду через месяц-два. Ведь пришла же потихоньку хотя бы к супам-пюре из круп. И естественно, что если будет вопрос жизни и смерти, то тут не только геркулес есть будешь.  
 А можно узнать, какой "страшный" рацион вам тренер составил? Что бы понять, насколько все ужасно бывает.
И если я вас не совсем ещё вопросами замучала, скажите, пожалуйста, что плохого в хлебцах, почему вы от них отказались (я выше спрашивала)?

И не обижайтесь, пожалуйста, на мою реакцию и смайлик - точно не было даже мысли как-то вас задеть.
Мир?

Вот вы про мотивацию пишете... А я не могу придумать какого мотива, который бы сподвиг меня на поедание ненавистных продуктов. Отказаться от чего-то - вот это пожалуйста! Я могу не есть много-много чего, что просто обожаю! И откажусь от этого легко только по одному своему внутреннему приказу: надо худеть!  Но как дать такой посыл, что бы полностью пересмотреть свой рацион  и начать есть то, что НИКОГДА, за все свои 40 с лишним лет  не ел????

Наталья Иванова,  

Наталья Иванова написал:
И не обижайтесь, пожалуйста, на мою реакцию и смайлик - точно не было даже мысли как-то вас задеть.

Да конечно не обижаюсь. На что обижаться-то?

Наталья Иванова написал:
А можно узнать, какой "страшный" рацион вам тренер составил?

Да ничего особо страшного в нем и не было. Просто он настолько разительно отличался от того, к чему я привыкла, что мне было страшно так разом, за один день поменять пищевые привычки. Типа вашей боязни так вот сразу начать есть геркулес. Вам нужно к этому месяц идти и неизвестно - придете или нет. А мне пришлось резко все изменить. Но честно, я не пожалела об этом.

Наталья Иванова написал:
А я не могу придумать какого мотива, который бы сподвиг меня на поедание ненавистных продуктов.

если вы найдете полноценную замену этим самым ненавистным продуктам - то нет проблем.
Просто следите за нутриентным составом своего рациона. 

Анна Бурлева, спасибо за рецептик, вполне можно попробовать. А не подскажете, как мне подсчитать количество БЖУ, учитывая, что спустя недели две после этого поста я сорвалась и всё лето ела как сумасшедшая, наела опять 95 кг((((((((. Сейчас вот вернулась, но всё же не тянет меня к углеводам, хоть что тут со мной делайте(((.
Вот вы говорите, что Б - 2-2,5 г на 1 кг. Получается, что мне надо 213 г, Ж - 1 г на кг - 95 г, а углей? Как это 

Анна Бурлева написал:
углеводов от 50 (кетоновый минимум) до 2 г на кг веса

Не понятно... И при этом уложиться в рекомендуемый коридор 1284-1402??? Поясните, если можно.

Анна Бурлева, 

Анна Бурлева написал:
коридор 1284-1402! Откуда вы его взяли? 

Вот отсюда:...ой, не посмотреть сейчас свою страницу...У меня указан вес 95 кг, похудение, рост 164, умственный труд. Сегодня полдня пахала на огороде, поменяла на "легкий физический труд" и коридор увеличился до 1600.  Странно... Вроде все правильно устанавливала, пойду чуть позже ещё пороюсь в кабинете, может, сама накосячила где-то. 

Анна Бурлева написал:
как минимум вам надо потреблять 720+810+200=1730 калорий, и как максимум - то, что вам насчитал сайт, т е 2100

Поняла ваши расчеты, спасибо за них огромное!!! Но мне сайт максимум выдает в 1402 :o. Пойду поищу ошибку.  Если не найду - снова к вам за помощью загляну. 

Анна Бурлева написал:
Если вы не будете худеть на такой калорийности и этой схеме - значит у вас ушатан метаболизм и надо его восстанавливать.

Стопудово ушатан   . Знаете, который уже раз я пытаюсь похудеть? Сотый, наверно. "Семь диет перепробовала и все в один день", как в Камеди Вумен пошутили однажды  . Худею быстро, т.к. сила воли есть. Но похудев - расслабляюсь и кгшки меня снова берут в плен.  Причем худею далеко не правильными способами, исключаю углеводы, ограничиваю калорийность, устраиваю разгрузки и т.д. и т.п... Издеваюсь над бедным организмом всеми возможными способами. Последние 4 месяца ела просто "на убой". Наела 7 кг(((

То есть мне пока не советуете худеть?

Анна Бурлева написал:
1 неделю едите на 1800, вторую на 1900, третюю на 2000, и четвертую на 2100) и занятиями спортом

 Знаете, у меня такое ощущение, что я 2100 точно не осилю... Сегодня как-то потаскала тяжести на огороде в течение 4 часов, вымоталась, домой пришла голоднющая и давай жрать всё, что плохо лежит. Мороженку, 4 сосиски, 2 ломтя хлеба, пару косточек из вареного хвоста... Чуть не лопнула!!! Итого (вместе с завтраком и утренним перекусом получилось около 1700. Времени 18 часов, поела я два часа назад, так что точно уже сегодня ничего больше есть не буду, просто не захочу. Ну, морковку сгрызу, возможно, выпью чая, кофе, воды... А как можно 2100 в себя затолкать???? Я когда сидела без всякой диеты и ела килограммами макароны, у меня и то больше 1900 не получалось, я записывала. Правда. И при этом - плюс 7 кг. 
Ладно, пойду искать ошибки в личном кабинете.
Спасибо вам огромное ещё раз!!!

Посмотрела. Вроде всё верно записано: рост 162, вес 95, не беременная. цель - сбросить лишний вес, группа интенсивности труда (на сегодня) - работники легкого физического труда, тип телосложения - нормокостный, желаемый вес - 66 кг. Методика расчета - похудение. нормы КБЖУ: величина основного обмена - 1284, норма энергозатрат - 2055, рекомендуемая калорийность для достижения цели - 1603 (если меняю интенсивность работы на умственный труд, то получается 1402).
Б- 92г, Ж - 69, У - 154!!! (вообще ужас!). Если меняю на умственный труд, то Б - 81, Ж - 64, У - 126.

Ещё вот что заметила. Если применять методику расчета не "похудение", а какую-то неведомую "Методические рекомендации МР", то нормы очень увеличиваются! Так, величина основного обмена - 1578, норма энергозатрат - 2100, рекомендуемая калорийность для достижения цели - 2100 (если меняю интенсивность работы на умственный труд, то получается 1800). И при этой методике белки всего 63г, Ж - 70, зато углеводы аж 305 грамм!!! Это же просто ужас какой-то!!! Я так точно не смогу питаться, даже и пробовать не буду, это же издевательство над организмом, над вкусовыми пристрастиями и над здравым смыслом вообще!
Что это за методика такая и для чего она нужна, не подскажете?