Страна дождей
11.06.2025 09:53
Дневник питания за 10.06.2025
Решила вынести из коммента, вдруг кто-то пропустит, а тема важная.
Ну, и чтобы потом легче найти было, если понадобится:
Мой организм постоянно превышает "норму" НЖК в два раза. Я думала "Ну, не может же быть он такой дурак? Почему его тянет к яду?". Оказывается, в очередной раз опять не дурак. Вот очень хороший обзорпро НЖК, в котором приводятся ссылки на многие исследования, которые опровергают старые исследования, и говорят, что это это следствие давления лобби растительных масел (Proctor & Gamble) и плохого анализа.
Приведу интересные отрывки (хотя надо читать всю статью, каждое предложение насыщено смыслом).
"В статье, опубликованной в выпуске BMJ Open Heart от 29 января 2015 года, были рассмотрены данные о жире и сердечно-сосудистых заболеваниях, доступные регулирующим комитетам США и Великобритании на момент выпуска руководств 1980 и 1984 годов (Harcombe, Z., et al., https://dx.doi.org/10.1136/openhrt-2014-000196, 2015). Анализ показал, что шесть рандомизированных контролируемых исследований, доступных на тот момент, не предоставили достаточных доказательств того, что сокращение общего потребления жиров или насыщенных жиров снижает смертность от болезней сердца. Авторы приходят к выводу, что «диетические рекомендации не просто нуждаются в пересмотре; их не следовало вводить»."
"Например, повторный анализ исследования «Семь стран», проведенный в 1999 году, пришел к выводу, что потребление сахара коррелировало с показателями смертности от сердечных заболеваний сильнее, чем потребление насыщенных жиров (Menotti, A., et al., Eur. J. Epidemiol. 15:507–515, 1999). Население, которое потребляло меньшее количество насыщенных жиров, также, как правило, потребляло меньше сладких десертов и выпечки.
В последние годы исследование «Семь стран» подверглось критике и в значительной степени дискредитировалось из-за тревожных методологических проблем. Кейс, по-видимому, включал только те страны, которые подтверждали его гипотезу о том, что насыщенные жиры вызывают сердечные заболевания, исключая при этом такие страны, как Франция и Швейцария, которые потребляют относительно большое количество насыщенных жиров, но не страдают от высоких показателей смертности от сердечных заболеваний. Кроме того, хотя 12 770 мужчин были опрошены об их рационе и наблюдались в течение 10 лет, чтобы узнать, умерли ли они от сердечных заболеваний, исследователи фактически изучили рацион только около 500 из них. Одно из исследований диеты в Греции проводилось во время Великого поста, когда многие люди намеренно избегали продуктов животного происхождения. И, наконец, хотя диета с низким содержанием насыщенных жиров коррелировала с меньшим количеством смертей от болезней сердца, потребление насыщенных жиров не оказывало никакого влияния на общее количество смертей. Другими словами, люди из стран, которые потребляли мало насыщенных жиров, имели такой же высокий риск смерти, но они умирали по другим причинам."
"Между тем, некоторые эксперты утверждают, что текущие рекомендации по потреблению насыщенных жиров не только неэффективны в снижении показателей сердечно-сосудистых заболеваний, ожирения и диабета 2 типа, но и могут принести больше вреда, чем пользы. С 1909 по 1999 год потребление соевого масла в США увеличилось более чем в 1000 раз на человека, а потребление маргарина увеличилось в 12 раз, тогда как потребление сливочного масла и сала сократилось примерно в четыре раза (Blasbalg, T. L., et al., https://dx.doi.org/10.3945/ajcn.110.006643, 2011). Эти изменения в потреблении отображены на рис. 1. Однако в то же самое время, когда происходили эти якобы «полезные для сердца» изменения, росло количество сердечных заболеваний.
Еще одним важным изменением в рационе питания, произошедшим за последние 50 лет, стала замена жиров в рационе углеводами, такими как макароны, зерновые, сахар, фрукты и крахмалистые овощи. По словам Нины Тейхольц, автора бестселлера The New York Times «Большой жирный сюрприз: почему масло, мясо и сыр должны быть в здоровой диете», в 1960 году примерно равное количество калорий в американском рационе приходилось на жиры и углеводы (по 40%). Затем страну охватило помешательство на диетах с низким содержанием жиров. Люди начали избегать таких продуктов, как жирные молочные продукты, яйца и красное мясо, и заменять их нежирными или обезжиренными продуктами, во многие из которых добавляли сахар, чтобы сделать их более вкусными. Теперь углеводы составляют около 50% от общего количества калорий в рационе США, в то время как общее количество жиров снизилось примерно до 30%. Между тем, потребление насыщенных жиров снизилось примерно до 11% от общего количества калорий (Wright, J.D., и Wang, C.-Y., NCHS Data Brief, № 49, 2010).
По иронии судьбы, эти значения соответствуют рекомендациям правительства США, однако ожирение, болезни сердца и диабет продолжают оставаться проблемами. «Эксперты любят утверждать, что американцы толстые и нездоровые, потому что не следуют рекомендациям — это их собственная вина», — говорит Тейхольц. «Но если взглянуть на общие данные, то становится совершенно ясно, что с точки зрения макронутриентов мы следуем рекомендациям».
А ещё есть исследования, что жирная молочка снижает риск болезней и смерти:
https://doi.org/10.1007/s00394-012-0418-1
https://doi.org/10.3109/02813432.2012.757070
Мой организм постоянно превышает "норму" НЖК в два раза. Я думала "Ну, не может же быть он такой дурак? Почему его тянет к яду?". Оказывается, в очередной раз опять не дурак. Вот очень хороший обзорпро НЖК, в котором приводятся ссылки на многие исследования, которые опровергают старые исследования, и говорят, что это это следствие давления лобби растительных масел (Proctor & Gamble) и плохого анализа.
Приведу интересные отрывки (хотя надо читать всю статью, каждое предложение насыщено смыслом).
"В статье, опубликованной в выпуске BMJ Open Heart от 29 января 2015 года, были рассмотрены данные о жире и сердечно-сосудистых заболеваниях, доступные регулирующим комитетам США и Великобритании на момент выпуска руководств 1980 и 1984 годов (Harcombe, Z., et al., https://dx.doi.org/10.1136/openhrt-2014-000196, 2015). Анализ показал, что шесть рандомизированных контролируемых исследований, доступных на тот момент, не предоставили достаточных доказательств того, что сокращение общего потребления жиров или насыщенных жиров снижает смертность от болезней сердца. Авторы приходят к выводу, что «диетические рекомендации не просто нуждаются в пересмотре; их не следовало вводить»."
"Например, повторный анализ исследования «Семь стран», проведенный в 1999 году, пришел к выводу, что потребление сахара коррелировало с показателями смертности от сердечных заболеваний сильнее, чем потребление насыщенных жиров (Menotti, A., et al., Eur. J. Epidemiol. 15:507–515, 1999). Население, которое потребляло меньшее количество насыщенных жиров, также, как правило, потребляло меньше сладких десертов и выпечки.
В последние годы исследование «Семь стран» подверглось критике и в значительной степени дискредитировалось из-за тревожных методологических проблем. Кейс, по-видимому, включал только те страны, которые подтверждали его гипотезу о том, что насыщенные жиры вызывают сердечные заболевания, исключая при этом такие страны, как Франция и Швейцария, которые потребляют относительно большое количество насыщенных жиров, но не страдают от высоких показателей смертности от сердечных заболеваний. Кроме того, хотя 12 770 мужчин были опрошены об их рационе и наблюдались в течение 10 лет, чтобы узнать, умерли ли они от сердечных заболеваний, исследователи фактически изучили рацион только около 500 из них. Одно из исследований диеты в Греции проводилось во время Великого поста, когда многие люди намеренно избегали продуктов животного происхождения. И, наконец, хотя диета с низким содержанием насыщенных жиров коррелировала с меньшим количеством смертей от болезней сердца, потребление насыщенных жиров не оказывало никакого влияния на общее количество смертей. Другими словами, люди из стран, которые потребляли мало насыщенных жиров, имели такой же высокий риск смерти, но они умирали по другим причинам."
"Между тем, некоторые эксперты утверждают, что текущие рекомендации по потреблению насыщенных жиров не только неэффективны в снижении показателей сердечно-сосудистых заболеваний, ожирения и диабета 2 типа, но и могут принести больше вреда, чем пользы. С 1909 по 1999 год потребление соевого масла в США увеличилось более чем в 1000 раз на человека, а потребление маргарина увеличилось в 12 раз, тогда как потребление сливочного масла и сала сократилось примерно в четыре раза (Blasbalg, T. L., et al., https://dx.doi.org/10.3945/ajcn.110.006643, 2011). Эти изменения в потреблении отображены на рис. 1. Однако в то же самое время, когда происходили эти якобы «полезные для сердца» изменения, росло количество сердечных заболеваний.
Еще одним важным изменением в рационе питания, произошедшим за последние 50 лет, стала замена жиров в рационе углеводами, такими как макароны, зерновые, сахар, фрукты и крахмалистые овощи. По словам Нины Тейхольц, автора бестселлера The New York Times «Большой жирный сюрприз: почему масло, мясо и сыр должны быть в здоровой диете», в 1960 году примерно равное количество калорий в американском рационе приходилось на жиры и углеводы (по 40%). Затем страну охватило помешательство на диетах с низким содержанием жиров. Люди начали избегать таких продуктов, как жирные молочные продукты, яйца и красное мясо, и заменять их нежирными или обезжиренными продуктами, во многие из которых добавляли сахар, чтобы сделать их более вкусными. Теперь углеводы составляют около 50% от общего количества калорий в рационе США, в то время как общее количество жиров снизилось примерно до 30%. Между тем, потребление насыщенных жиров снизилось примерно до 11% от общего количества калорий (Wright, J.D., и Wang, C.-Y., NCHS Data Brief, № 49, 2010).
По иронии судьбы, эти значения соответствуют рекомендациям правительства США, однако ожирение, болезни сердца и диабет продолжают оставаться проблемами. «Эксперты любят утверждать, что американцы толстые и нездоровые, потому что не следуют рекомендациям — это их собственная вина», — говорит Тейхольц. «Но если взглянуть на общие данные, то становится совершенно ясно, что с точки зрения макронутриентов мы следуем рекомендациям».
А ещё есть исследования, что жирная молочка снижает риск болезней и смерти:
https://doi.org/10.1007/s00394-012-0418-1
https://doi.org/10.3109/02813432.2012.757070
Завтрак
| Кол-во | Калории | Белки | Жиры | Углеводы | |
| Подсолнечное масло |
3
|
27 | 0 | 3 | 0 |
| Рататуй |
230
|
109.3 | 2.5 | 5.8 | 12.4 |
| Лук репчатый (Жарка) |
100
|
30.5 | 1.3 | 0.2 | 5.7 |
| Петрушка свежая |
10
|
4.9 | 0.4 | 0 | 0.8 |
| Молоко без лактозы био 1.2% |
270
|
116.1 | 8.1 | 3.2 | 13 |
| Хлеб домашний без глютена |
50
|
118.3 | 4.2 | 4.6 | 14.7 |
| Грецкий орех |
10
|
65.6 | 1.6 | 6.1 | 1.1 |
| Шоколад горький |
10
|
53.9 | 0.6 | 3.5 | 4.8 |
| Чернослив (слива сушеная) |
30
|
76.8 | 0.7 | 0.2 | 17.3 |
| Сахар песок |
5
|
20 | 0 | 0 | 5 |
| Кофе молотый, сваренный на водопроводной воде |
100
|
1 | 0.1 | 0 | 0 |
| Соль поваренная пищевая |
2
|
0 | 0 | 0 | 0 |
| Яйцо куриное (Жарка) |
100
|
151.8 | 12.7 | 10.9 | 0.7 |
| Итого | 920 | 775 | 32 | 37 | 75 |
Обед
| Кол-во | Калории | Белки | Жиры | Углеводы | |
| Куриное крыло, запечённое в духовке без масла (usda) |
180
|
343.8 | 30.6 | 21.6 | 0 |
| Картофель (Варка со сливом) |
115
|
83.4 | 2.2 | 0.5 | 17.6 |
| Черешня |
90
|
46.8 | 1 | 0.4 | 9.5 |
| Молоко без лактозы био 1.2% |
100
|
43 | 3 | 1.2 | 4.8 |
| Какао-порошок |
9
|
26 | 2.2 | 1.4 | 0.9 |
| Сахар песок |
8
|
31.9 | 0 | 0 | 8 |
| Чернослив (слива сушеная) |
20
|
51.2 | 0.5 | 0.1 | 11.5 |
| Итого | 522 | 626 | 39 | 25 | 52 |
Ужин
| Кол-во | Калории | Белки | Жиры | Углеводы | |
| Сыр фета, м.д.ж. 48% в сух. в-ве |
125
|
331.3 | 17.8 | 26.9 | 4.9 |
| Помидор (томат), грунтовый |
240
|
57.6 | 2.6 | 0.5 | 9.1 |
| Черешня |
100
|
52 | 1.1 | 0.4 | 10.6 |
| Яблоко Гренни Смит |
215
|
124.7 | 0.9 | 0.4 | 23.2 |
| Итого | 680 | 565 | 22 | 28 | 47 |
| Итого за день | 2122 | 1966 | 94 | 90 | 175 |
Чтобы увидеть отчеты по питанию и график веса, необходимо войти.
6
18
Светлана
11.06.2025 10:07
Интересная тема. Жду комментариев. Сегодня не выспалась. Мало , что
понимаю.Но одно поняла. Учёные постоянно сообщают нам что- то новое.
Постоянно ломают стереотипы
Страна дождей
11.06.2025 10:24
Светлана,
поэтому очень важно наладить контакт с собственным телом - оно
подсказывает.
Евгений Михайлович
11.06.2025 10:29
Исторически всё правильно.
Официальных Норм потребления НЖК в США и ЕС я не встречал.
В "Методические рекомендации MP 2.3.1.0253-21 Нормы физиологических потребностей в энергии и пищевых веществах" написано так:
Насыщенные жирные кислоты (НЖК) - одноосновные жирные кислоты, у которых отсутствуют двойные или тройные связи между соседними атомами углерода, то есть все связи являются только одинарными. Жирные кислоты со средней длиной цепи (С8-С14) способны усваиваться в пищеварительном тракте без участия желчных кислот и панкреатической липазы, не депонируются в печени и подвергаются . Высокое потребление насыщенных жирных кислот повышает уровень холестерина в крови и является фактором риска развития сахарного диабета 2 типа, ожирения, сердечно-сосудистых и других заболеваний. Вместе с тем насыщенные жирные кислоты участвуют в терморегуляции организма, положительно влияют на работу внутренних органов и др. Потребление насыщенных жирных кислот для взрослых и детей должно составлять не более 10% от калорийности суточного рациона.
Официальных Норм потребления НЖК в США и ЕС я не встречал.
В "Методические рекомендации MP 2.3.1.0253-21 Нормы физиологических потребностей в энергии и пищевых веществах" написано так:
Насыщенные жирные кислоты (НЖК) - одноосновные жирные кислоты, у которых отсутствуют двойные или тройные связи между соседними атомами углерода, то есть все связи являются только одинарными. Жирные кислоты со средней длиной цепи (С8-С14) способны усваиваться в пищеварительном тракте без участия желчных кислот и панкреатической липазы, не депонируются в печени и подвергаются . Высокое потребление насыщенных жирных кислот повышает уровень холестерина в крови и является фактором риска развития сахарного диабета 2 типа, ожирения, сердечно-сосудистых и других заболеваний. Вместе с тем насыщенные жирные кислоты участвуют в терморегуляции организма, положительно влияют на работу внутренних органов и др. Потребление насыщенных жирных кислот для взрослых и детей должно составлять не более 10% от калорийности суточного рациона.
Майя
11.06.2025 10:30
Мой вывод: что организм требует- надо есть, но оглядываясь на свой
кбжу. Мой организм например не воспринимает на завтрак творог,
йогурт, фрукты. Овсянку хочет очень редко. Я не препятствую ему
Страна дождей
11.06.2025 10:31
Евгений
Михайлович, вот эти 10% и оспариваются.
Совёнка
11.06.2025 10:32
мне кажется, это обсуждение из серии "чтобы похудеть, нужно есть
белок и ограничить углеводы-жиры"... 
Организмы у всех разные. Если хочется чего-то съесть, и это "хочется" на постоянной основе, значит, именно это телу и нужно.
С этой же точки зрения - я худею на углеводах и физической активности. От белков у меня расстройство ЖКТ чаще, чем положительных моментов. А кто-то жрет курогрудку и яйца
В общем, организм точно не дурак. ИМХО
Организмы у всех разные. Если хочется чего-то съесть, и это "хочется" на постоянной основе, значит, именно это телу и нужно.
С этой же точки зрения - я худею на углеводах и физической активности. От белков у меня расстройство ЖКТ чаще, чем положительных моментов. А кто-то жрет курогрудку и яйца
В общем, организм точно не дурак. ИМХО
Страна дождей
11.06.2025 10:34
Майя,
сначала надо, конечно, наладить поломанное, если оно есть. Я ела
очень мало белка (в какой-то момент тупо не было денег на
мясо/рыбу), поэтому мне кажется, что тело заставляло есть много
другой еды, чтобы наскрести этот белок.
Майя
11.06.2025 10:39
Страна
дождей, у меня такое же, если белок до своего минимума не
дотягиваю
Страна дождей
11.06.2025 10:39
Совёнка,
какой-то минимум белка нужен, но белок же он не только в куре. Он в
молочке, в бобовых, в орехах, в шоколаде. Даже в макаронах есть,
просто соотношение белок/калории низкое, поэтому надо больше съесть
макарон, а тогда и расход должен быть соответствующий - может,
у вас как раз такая ситуация. Но мне при большой нагрузке всё равно
хочется бекона и куриных крыльев. Ну, или хлеба, но у меня хлеб
чуть ли не наполовину из орехов/семечек.
Евгений Михайлович
11.06.2025 10:48
Страна
дождей, Понятно что оспариваются, но консенсуса нет и вряд ли
будет в ближайшие 5-10 лет. К тому же указанные вами исследования,
по сравнению с "Методические рекомендации MP 2.3.1.0253-21" 2021
год, несколько старее.
Вообще, спортсменам, к которым относитесь и вы, на НЖК, как и на Гликемический индекс, должно быть пофиг, я так думаю с вероятностью 95%)
Вообще, спортсменам, к которым относитесь и вы, на НЖК, как и на Гликемический индекс, должно быть пофиг, я так думаю с вероятностью 95%)
Страна дождей
11.06.2025 10:52
Евгений Михайлович написал:
К тому же указанные вами исследования, по сравнению с "Методические рекомендации MP 2.3.1.0253-21" 2021 год, несколько старее.
"Недавние результаты включают недостатки в процессах научного обзора насыщенных жиров, как для текущих рекомендаций по питанию для американцев на 2020–2025 годы, так и для предыдущего издания (2015–2020 годы). Разоблачения включают тот факт, что Консультативный комитет 2015 года признал в электронном письме отсутствие научного обоснования для какого-либо конкретного числового предела для этих жиров. Другие, ранее неопубликованные результаты включают значительные потенциальные финансовые конфликты в соответствующем подкомитете по рекомендациям 2020 года, включая участие сторонников растительной диеты, эксперта, который продвигает растительную диету по религиозным причинам, экспертов, которые получили обширное финансирование от отраслей, таких как орехи и соя, чьи продукты выигрывают от постоянных рекомендаций по политике в пользу полиненасыщенных жиров, и одного эксперта, который провел более 50 лет своей карьеры, посвященной «доказательству» гипотезы диеты и сердца."
Teicholz N. A short history of saturated fat: the making and unmaking of a scientific consensus. Curr Opin Endocrinol Diabetes Obes. 2023 Feb 1;30(1):65-71. doi: 10.1097/MED.0000000000000791. Epub 2022 Dec 8. PMID: 36477384; PMCID: PMC9794145.
Светлана
11.06.2025 11:02
Страна
дождей, не удивлюсь, если кому- то станет выгодно, чтоб мы
питались насекомыми, нас к этому психологически подготовят.Подтянутся учёные с многочисленными исследованиями полезности.
Евгений Михайлович
11.06.2025 11:03
Страна
дождей, Хорошо, посмотрим что будет в Dietary Guidelines
for Americans 2026-2030, может и мои замечания будут
внесены) https://health-diet.ru/people/user/827448/blog/399004/
Ilana
11.06.2025 11:16
на днях мне попалась информация, что сейчас создается группа учёных
- волонтеров , которые по своей инициативе будут
перепроверять исследовательским и опытным путем, научные
исследования последних лет в сфере медикаментов, вакцин и
питания, которые заказывались и потом внедрялись быстро в
жизнь заинтересованными корпорациями.. .. эта идея создания
группы появилась после того, как инициаторы
взяли несколько последних исследований перепроверили и не получили
выводов и результатов , на основании которых продукция была
внедрена в потребление.. Поэтому я совсем не доверяю всяким
исследованиям последних десятилетий, особенно когда их
муссируют, аппелируют к ним. Когда одни выводы продвигают, а
другие выводы , которые идут вразрез - скрывают.. на днях
пересмотрела хороший фильм "Беглец" с Харрисоном Фордом фильм
1993 года, так вот уже тогда поднималась тема подмены
(подгонки) результатов в научных исследованиях корпораций..
Страна дождей
11.06.2025 13:20
Ilana,
теоретически научное сообщество само должно перепроверять.
Собственно, так и всплыло - другие учёные перепроверяли и не
находили подтверждений (как в процитированном мной британском
комитете, который перепроверил американские данные). Вопрос -
почему так долго держались неверные американские рекомендации? Если
лобби такие сильные, то добровольцы не помогут.
Ilana
11.06.2025 13:22
Страна
дождей, посмотрим, как дальше будет развиваться ситуация.. Я
буду следить ..мне интересно
Лучшие рационы
2025-06-13
Калорийность: 1001 кКал
2025-06-16
Калорийность: 1078 кКал
2025-06-04
Калорийность: 1139 кКал
Интересные блоги
16-06-2025
Дневник питания за 15.06.2025
Как пишут в этих ваших интернета, `просто оставлю ...
19-06-2025
-30 кг без контроля, спорта и ограничений!
Всем привет!
Я начала свой путь с января 2024 год...
17-06-2025
Дневник питания за 16.06.2025
Пост о еде во Вьетнаме с картинками, что и как мы ...
Новые рецепты
